На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 17 Jan 2016 22:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
А если обычный водяной пар в емкость с кислотой сунуть, ноксы быстрее уйдут?

я не силен в пиротехнике, но кажется н. мочевины это насыщенный раствор мочевины в воде и ледяная азк. ну можно попробовать выморозить эту щепотку мочевины в морозилке вдруг кристаллик и выпадет, ПЕ посуда от мороза не потрескается?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Азотная кислота и Нитраты (Селитры)
PostPosted: 17 Jan 2016 23:02 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Хотите заниматься ерундой в лаборатории - это ваше право. Занимайтесь, пробуйте.
ximikus wrote:
н. мочевины это насыщенный раствор мочевины в воде и ледяная азк.

Хотите заниматься троллингом - советую выбрать другой форум. У нас это запрещено правилами.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 07 Feb 2016 21:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Как получить фосфорную кислоту по формуле, какие условия реакции, нужно ли перегонять?
Ca3(PO4)2+3H2SO4->3CaSO4+2H3PO4

CaSO4 и фосфорная кислота твердые вещества, нерастворимые в воде, как его вытащить из круглодонной колбы?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 07 Feb 2016 22:33 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Фосфорная кислота нерастворима в воде?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 07 Feb 2016 23:02 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Хорошо что растворима, как реакцию проводить и колбу после этого чистить?

У карякина описана реакция через Na2HPO4.


Last edited by ximikus on 07 Feb 2016 23:31, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 07 Feb 2016 23:09 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Na2HPO3??! Вы уверены?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 07 Feb 2016 23:39 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Благодарю stas, исправился

По карякину поясните, хлористый водород в реакции это газ или соляная кислота?


Attachments:
H3PO4.png
H3PO4.png [ 19.84 KiB | Viewed 17192 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Feb 2016 01:17 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Газообразный хлористый водород, которым насыщают жидкость.
_______________

Фосфорную кислоту проще всего купить, а не получать.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Feb 2016 01:34 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
У меня только соляная кислота из магазина 32%.

Как провести реакцию Ca3(PO4)2+3H2SO4=3CaSO4+2H3PO4, а то она обратима

http://ru.webqc.org/balance.php?reactio ... 92%2BH2SO4

Если перегонять то смущает что ортофосфорная кислота при 213С превращается в пирофосфорную кислоту H4P2O7 даже не знаю что там из холодильника будет капать. Вакуума нет. Может серную разбавленную брать надо чтобы водяной пар уносил фосфорную из реактора?

А если не перегонять то как отделить CaSO4 от H3PO4?

И еще всплыл такой вопрос если реакция обратима то что получают обычно, бесконечный цикл или смесь веществ из левой и правой части уравнения?

Простите за детские вопросы, но я давно закончил школу и забыл школьный курс химии, и как вы понимаете не химик по образованию.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Feb 2016 10:23 
Offline
Ветеран
Ветеран

Joined: 16 Aug 2012 04:02
Posts: 966
Вообще-то, сернокислым разложением фосфатов кальция фосфорную кислоту получают ежегодно миллионами тонн.
Никаких проблем в процессе нет. Смешиваете небольшой избыток фосфата с серной кислотой при 80 оС, гипс выпадает в осадок, выдерживаете несколько дней для созревания осадка, фильтруете под вакуумом полученную фосфорную кислоту, при необходимости упариваете для концентрации.

Вот только зачем человеку, который давно закончил школу и забыл школьный курс химии, может понадобиться получать фосфорную кислоту разложением фосфатов?? Тем более, что она свободно продаётся в любых количествах за довольно дешёвую цену. Чего не скажешь про фосфат кальция (где вы, кстати, его достали?).


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 08 Feb 2016 10:33 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Нашел, в книге Лекционные опыты и демонстрации по общей и неорганической химии Ф.П. Платонов стр 113

Правда там фосфоритная мука Ca3(PO4)2

Давно хотел спросить, кислоты надо фильтровать не через бумагу а через стекловату?

Я его еще не достал, мне обещали фосфат кальция в небольшом кол-во.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 08 Feb 2016 11:04 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вас уже предупреждали: троллинг на форуме запрещен.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Feb 2016 01:02 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Ошибся с пропорцией для перекристаллизации мочевины по весу на 100г воды, профильтровал, она понятное дело не выкристаллизовывается.

как ее лучше всего извлечь
1. Выпарить воду?
2. Высаливать сухим ацетатом натрия?
3. Долить в воду метиловый спирт, сколько?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 27 Feb 2016 01:25 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Проще выпарить. Не требует затраты реактивов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 27 Feb 2016 20:10 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Если сплавить АС с камфорой она становится менее гигроскопичной. Камфоры 4-14% остальное АС


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: "Карамелька" с аммиачной селитрой?
PostPosted: 27 Feb 2016 20:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62189
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
ximikus wrote:
Если сплавить АС с камфорой она становится менее гигроскопичной. Камфоры 4-14% остальное АС

Вообще-то камфора:
1. Летучая
2. Дорогая
3. Не всегда доступная
4. Смесь вполне может загореться при сплавлении

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 03 Mar 2016 00:59 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
2NaNO3+H2SO4=2HNO3+Na2SO4 в теории дает 47% а на практике выход дома 20-25%. Все соединения обмотаны фумкой и обмазан герметичной силиконовой смазкой.
Серной кислоты 98% наливаю с небольшим избытком. NaNO3 сухой.
Как повысить выход АЗК с этим синтезом, или дайте другой.

P.S
Забыл сказать что грею сильно, 1.5квт печка на макс, песчаная баня. Осадок в конце возгонки в круглодонной колбе сухой, в колбе остается бурый газ.


Last edited by ximikus on 03 Mar 2016 13:06, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 03 Mar 2016 11:03 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Nov 2009 10:01
Posts: 523
Греть сильнее. Дома это практически неосуществимо. Попробуйте нитрат аммония.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Нуждаюсь в совете
PostPosted: 03 Mar 2016 20:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Не, из аммиачки разве что N2O, да и то - если не перегревать, аккуратно...
Дело хозяйское, конечно, но кабы мне пришлось так получать азотку, я не гнался бы за сухостью-крепостью - просто кипятил бы насыщ. нитрат натрия с конц. СК, пока не пойдёт азеотроп (68,4%, Ткип. = 120 С). Главное - не торопиться, не жать на газ ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: ximikus
PostPosted: 04 Mar 2016 00:30 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 17 Jan 2016 15:00
Posts: 18
Я не понимаю, о каком азеотропе идет речь у вас да и у других людей на форумах, у меня при полностью законченной реакции буродымная АЗК. Я последний раз 6 часов гнал 600г реакционной массы, часа два из них ждал когда же наконец что-то пожиже пойдет... Может гонят не из 96-98% серной а 75 и слабее?


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 25 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group