На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета химии
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 15:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 15 апр 2013 15:10
Сообщения: 5
Подскажите, как быстро и доступными средствами (шк. кабинет химии) провести синтез жидкого стекла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 16:31 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54200
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сходить в ближайший хозмаг и купить - самый быстрый и доступный способ.

Сплавлять едкий натр с кварцевым песком в железных тиглях можно и в условиях домашней лаборатории, но это очень нерационально (все равно, что синтезировать кухонную соль взаимодействием соляной кислоты и щелочи). Синтезировать нужно то, что нельзя на данный момент купить, а не легкодоступные вещи.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 16:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Наташа Ш писал(а):
Подскажите, как быстро и доступными средствами (шк. кабинет химии) провести синтез жидкого стекла?

Берёте нержавеющую кастрюлю (эмалированная не годится), ставите её на слабый огонь и заливаете на треть конц. раствором NaOH (впрочем, его можно готовить и прямо в кастрюле - без разницы). В горячий (но не кипящий) раствор всыпаете перемолотый в пудру песок (из расчёта 2 кг песка на 1 кг NaOH), закрываете кастрюлю нерж. крышкой и ждёте, периодически помешивая варево нерж ложкой. Важно, чтобы смесь была очень горячей и почаще перемешивалась; допускается еле заметное кипение. При явном понижении уровня не забываем подливать воду...
О длительности процесса ничего сказать не могу: всё выше сказанное - теория без практики. Впрочем, я бы именно так и делал. Ну и помним, конечно, что работаем с горячей конц. щёлочью и т.д., и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 16:46 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 15 апр 2013 15:10
Сообщения: 5
О, я тоже знаю о таком способе (про магазин)! Здесь вопрос не получение ради самого продукта, а возможность рассмотрения самого синтеза. Второе ваше предложение тоже УВЫ не подходит, долго (5-7 час.), температура порядка 1500 град. не достижима в условиях школьной лаборатории (у нас спиртовки и эл/плитки). «Мокрый» способ получения метасиликата (m Si O2 + 2NaOH→ Na2O • m Si O2 + H2O) по времени тоже не подходит (2-2.5 часа), мне нужен способ, который можно осуществить в пределах 1 часа.Но, все равно спасибо за иронию и внимание к моему вопросу .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 16:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Тогда берёте в одну руку автоклав, в другую флаг и - с богом, девушка!
"Скоро только кошки родятся".


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 16:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 15 апр 2013 15:10
Сообщения: 5
И вам доброго дня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 16:58 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 15 апр 2013 15:10
Сообщения: 5
И вам доброго дня!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 17:23 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54200
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кипятить с водным раствором едкого натра нужно слишком долго, кроме того, щелочной аэрозоль будет лететь непрерывно. Реальные способы - сплавление или, как было сказано, - автоклав. Но ни один уважающий себя химик не будет заниматься ерундой.
_____________________________________

Сама постановка вопроса, а особенно - ход обсуждения наводят на выбор между двумя вариантами:

Либо автор не совсем понимает, что такое химия на практике, либо это банальная попытка троллинга.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 17:29 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 15 апр 2013 15:10
Сообщения: 5
Спасибо внимание за такое внимание к моей персоне. Улыбнуло. Если что-то можете сказать о кинетике и термодинамики взаимодействия кремния с едким натром буду благодарна.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 19:30 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54200
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ваша лексика радикально отличается от лексики школьного учителя.

Учитель-энтузиаст искал бы возможность показать детям интересный эксперимент. Силикаты? - Можно сделать химические водоросли. Сварить стекло? Легкоплавкое стекло можно сварить на обычной электрической плитке.

Но вам непременно нужен кусок луны с неба - чтобы забивать ним гвозди. На учителя вы не похожи, но до боли похожи на банального тролля, коих у нас набралось целое кладбище.

P.S. Для тех, кто интересуется термодинамикой силикатов в теме Книги по химии есть много литературы - достаточно воспользоваться поиском: search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keywords=%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2&t=35&ch=-1

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Синтез силиката натрия в условиях школьного кабинета хим
СообщениеДобавлено: 15 апр 2013 20:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Наташа Ш писал(а):
Спасибо внимание за такое внимание к моей персоне. Улыбнуло. Если что-то можете сказать о кинетике и термодинамики взаимодействия кремния с едким натром буду благодарна.

О "термодинамики" не скажу - не знаю. Но хотелось бы взять обратно флаг, который я так искренне вручал вам в руки, а автоклав оставить: с ним и вправду можно творить чудеса.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group