Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic

Наконец, им можно давать и гораздо более крупных животных, разрезая их на мелкие куски. Таким образом я заставил их есть улиток и других еще более крупных водных насекомых; я давал им земляных червей и внутренности пресноводных рыб. Более того, я кормил их некоторое время мясом с бойни: говядиной, бараниной и телятиной.

Dissociation of Hydra tissue: Hydra were enzymatically dissociated to single cells at 18° C by a 3 h treatment with Pronase E (from Streptomyces griseus; Serva, Heidelberg, FRG) at a concentration of 50 DMCU ml- 1 (Stei 1988; Schartl et al. 1989) in an isotonic cell culture medium (6mM CaCI2 , 1.2mM MgS04 ·7H2 0, 3.6 mM KCI, 12.5 mM N-tris[hydroxymethyIJmethyl-2-aminoeth-anesulfonic acid (TES), 6 mM sodium pyruvate, 6 mM sodium citrate, 6.0 mM glucose and 50 mg/ml rifampicin; pH 6.9 (Gierer et al. 1972). For 1000 polyps we used a total volume of 50 ml in 250 ml culture flasks (Greiner, Niirtingen, FRG).

Вот нашел, но оно вряд ли вам подойдет - нужны протеолитические ферменты

Встретился интересный и простой опыт:

Attachment:

1aronov_m_p_polikarpov_g_g_stranitsy_zanimatel_noy_biologii_101.jpg

Author:	Иван Николаевич [ 24 May 2015 17:36 ]
Post subject:	Re: Опыты по биологии
Гидра. Почитав книги о гидре viewtopic.php?p=114819#p114819 viewtopic.php?p=114752#p114752 , решил понаблюдать. Некоторые нехитрые опыты делал еще в далеком 2000 году. Тогда толком и не знал где искать - случайно выловил банкой одну, потом почкованием развелось достаточное количество. Вооружившись простейшими принадлежностями - пластиковым судком, банкой, пинцетом, ножницами и т.д. выехал к ближайшему водоему. Нужно озеро с не очень грязной и не слишком цветущей водой. Достаточно взять возле берега несколько веточек элодеи и поместить в пластиковый контейнер, как сразу видно множество гидр. Взял несколько веточек, попутно отфильтровал через салфетку воды. На ней оседают дафнии и циклопы, смыв осадок в воду банки получаем взвесь, которая послужит пищей гидрам. Пересадить в "аквариум" (взял кристаллизатор и стакан) можно кисточкой, как и советует Трамбле. Часть пересадил на стенку, часть оставил на кусочке элодеи. Можно прикрепить их в нужном месте на стенку "аквариума" придержав кисточкой стебелек гидры, до её закрепления. Похоже что на том озере массово распространен вид Pelmatohydra oligactis. В определении не силен, но судя по стебельку и длине щупалец - Pelmatohydra. Щупальца впечатляющие, толщина доходит почти до паутины. Attachment: DSCF4518.JPG [ 4.12 MiB \| Viewed 19566 times ] Attachment: DSCF4523.JPG [ 4.05 MiB \| Viewed 19566 times ] Quote: Наконец, им можно давать и гораздо более крупных животных, разрезая их на мелкие куски. Таким образом я заставил их есть улиток и других еще более крупных водных насекомых; я давал им земляных червей и внутренности пресноводных рыб. Более того, я кормил их некоторое время мясом с бойни: говядиной, бараниной и телятиной. Можно поднести к щупальцам (кисточкой или пинцетом) кусочек дождевого червя. И убедиться что и такой огромный, по сравнению с толщиной гидры, кусок будет поглощен. Attachment: DSCF4535.JPG [ 1.76 MiB \| Viewed 19566 times ]

Author:	Иван Николаевич [ 24 May 2015 19:21 ]
Post subject:	Re: Опыты по биологии
Попробовал снять пару роликов. Гидра животное малоподвижное, чаще всего можно заметить движение щупалец. Это на первом ролике: https://drive.google.com/file/d/0B_wCoS ... sp=sharing (72 Мб) Второй ролик - реакция на прикосновение. https://drive.google.com/file/d/0B_wCoS ... sp=sharing (77 Мб) Attachment: Snapshot - 2.jpg [ 602.45 KiB \| Viewed 19557 times ] Attachment: Snapshot - 3.jpg [ 613.95 KiB \| Viewed 19557 times ] Attachment: Snapshot - 4.jpg [ 619.69 KiB \| Viewed 19557 times ] Attachment: Snapshot - 5.jpg [ 616.39 KiB \| Viewed 19557 times ]

Author:	Иван Николаевич [ 25 May 2015 15:06 ]
Post subject:	Re: Опыты по биологии
Вот как выглядит "аквариум". Основа кристаллизатор. Attachment: DSCF4556.JPG [ 3.93 MiB \| Viewed 19536 times ] Используя черный/темный фон и боковое освещение можно добиться контрастности, когда видны все подробности, в том числе тончайшие щупальца. Фото плохо передают, да и фотографировать на мыльницу сложно. Attachment: DSCF4544.JPG [ 3.78 MiB \| Viewed 19536 times ] Attachment: DSCF4558.JPG [ 3.93 MiB \| Viewed 19536 times ] Чтобы инициировать охоту на дафний/циклопов можно в сумерках посветить фонариком на гидр. Из-за фототропизма рачки начинают скапливаться вокруг и некоторые попадаются в щупальца. _________________________________________________________________________________ Разрезал одну гидру на три части, посмотрим как будут регенерировать. Attachment: DSCF4542.JPG [ 3.9 MiB \| Viewed 19536 times ] Attachment: Snapshot - 2.jpg [ 424.82 KiB \| Viewed 19536 times ] Attachment: Разрезанная гидра.avi [3.72 MiB] Downloaded 588 times

Author:	Upsidesium [ 25 May 2015 17:17 ]
Post subject:	Re: Опыты по биологии
Где сие чудо было поймано?

Author:	Иван Николаевич [ 25 May 2015 17:55 ]
Post subject:	Гидра (наблюдения, опыты)
Их найти нетрудно. Водоем должен быть с более-менее прозрачной водой и не слишком заросшим. В моем случае -небольшое озеро. И в реке должны быть, только в стоячих местах. Достаточно выловить несколько веточек элодеи и можно увидеть множество полипов. Так и выловил, попутно можно нацедить корма - воды с дафниями/циклопами. А вот зеленой гидры не нашел. Или надо долго искать.

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Гидра (наблюдения, опыты) http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=61&t=6697	Page 1 of 2

Author:	Иван Николаевич [ 26 May 2015 19:51 ]
Post subject:	Re: Опыты по биологии
Регенерация идет на глазах. Вот те вчерашние кусочки. Attachment: DSCF4565.JPG [ 3.95 MiB \| Viewed 19517 times ] Трамбле советует кормить обрезки, как только они смогут есть. Т.к. это ускорит регенерацию, поднес им проволочкой, маленькие кусочки червя, вернее какой то личинки жука. Заглотили два полипа, кроме маленького кусочка (внизу), у которого щупальца только намечаются. ______________________________________________________________________________ Остальные гидры активно растут и обзаводятся новыми почками, причем почки растут на почках. Ибо условия хорошие и еды много. Attachment: DSCF4564.JPG [ 3.93 MiB \| Viewed 19517 times ]

Author:	Иван Николаевич [ 26 May 2015 20:52 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Ранее писал, что можно организовать "загон дичи" - светя фонариком привлечь рачков к гидрам. Они ловят и случайных, но наблюдать нужно дольше. Часть парализованной добычи падает, но пойманных гидрам хватает. Очень любопытно подтягиваются щупальца с рачком, попутно закручиваясь и свиваясь. Вот ролик: https://drive.google.com/file/d/0B_wCoS ... sp=sharing (50 Мб) Уход за таким "аквариумом" очень прост - сливать часть воды трубкой-сифоном (с дна, где скапливается грязь) и заменять свежей - пока наливал отстоявшуюся водопроводную. Гидры прочно приклеплены с стенкам, можно сливать почти две трети воды, в верхнем слое обычно плавает максимум рачков, поэтому сливается их немного. В случае же неудачи материал можно собрать заново в ближайшем водоеме. Описанная гидра (Pelmatohydra oligactis) - наиболее крупная и "эффектная". Attachment: Трамблэ А. Мемуары к истории одного рода пресноводных полипов с руками в форме рогов - 1937_118.jpg [ 253.45 KiB \| Viewed 19507 times ] Attachment: Трамблэ А. Мемуары к истории одного рода пресноводных полипов с руками в форме рогов - 1937_248.jpg [ 452.28 KiB \| Viewed 19507 times ] Так что рекомендую желающим понаблюдать, не зря Трамбле так много времени посвятил им, да и не только он - в 18 веке это было массовым увлечением аристократов, наряду с электрическими опытами. Главное выбрать ракурс, чтобы был контраст - освещенные гидры на темном фоне. Поэтому подложена черная бумага.

Author:	Zaec [ 26 May 2015 21:30 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Помню, на практикуме по зоологии в универе делали опыт по регенерации гидры из суспензии клеток. Дивная вещь - смотреть, как под микроскопом клетки движутся подобно амебам, ищут друг друга, сливаются в конгломераты и как из этих конгломератов появляются щупальца и прорывается ротовое отверстие. Правда примерно в половине случаев опыт не удался, процесс агререгации очень чувствителен к составу воды.

Author:	Иван Николаевич [ 26 May 2015 21:44 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
А как суспензия делалась? Растирали?

Author:	Zaec [ 26 May 2015 22:28 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Сначала мацерация, потом протирали аккуратно через пластиковую мелкую сеточку... Сейчас уже не помню, давно это было - в 1992/3. Помню, что сам опыт ставили по давней методике на английском в какой-то статье, препод принес её ксерокс и мы со словарем сидели и переводили, потом всё записали себе в тетрадь и уже по ней делали. Наверное потому и фэйл в 50% - где-то не так перевод сделали )

Author:	Zaec [ 28 May 2015 15:32 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Вот нашел, но оно вряд ли вам подойдет - нужны протеолитические ферменты: Quote: Dissociation of Hydra tissue: Hydra were enzymatically dissociated to single cells at 18° C by a 3 h treatment with Pronase E (from Streptomyces griseus; Serva, Heidelberg, FRG) at a concentration of 50 DMCU ml- 1 (Stei 1988; Schartl et al. 1989) in an isotonic cell culture medium (6mM CaCI2 , 1.2mM MgS04 ·7H2 0, 3.6 mM KCI, 12.5 mM N-tris[hydroxymethyIJmethyl-2-aminoeth-anesulfonic acid (TES), 6 mM sodium pyruvate, 6 mM sodium citrate, 6.0 mM glucose and 50 mg/ml rifampicin; pH 6.9 (Gierer et al. 1972). For 1000 polyps we used a total volume of 50 ml in 250 ml culture flasks (Greiner, Niirtingen, FRG). По крайней мере, состав среды для выращивания уже известен, а получить клетки можно и простым аккуратным раздавливанием гидры на предметном стекле покровным. Правда будут там не единичные клетки, а конгломераты.

Author:	Иван Николаевич [ 28 May 2015 19:15 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Zaec wrote: Вот нашел, но оно вряд ли вам подойдет - нужны протеолитические ферменты Да, вполне хватает обычных наблюдений и опыта с разрезанием. Просто и интересно.

Author:	Иван Николаевич [ 28 May 2015 21:10 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Вот как регенерировали обрезки за три дня. Получилось четыре полипа. Верхний разделился и стал наиболее крупными гидрами. Attachment: Регенерация за три дня.jpg [ 754.5 KiB \| Viewed 19431 times ]

Author:	Zaec [ 29 May 2015 00:26 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Есть ещё интересный эксперимент, но он тоже только с отдельными клетками идет. Разделенные на отдельные клетки несколько полипов (обязательно неродственных!) смешивают в одну кучу и затем можно наблюдать как клетки ползают по стеклу, взаимодействуют между собой и ищут партнеров. В партнеры они берут или клетки той же особи или близкого родственника. И только с ними кооперируются в конгломерат и уже из него формируют новые особи. Изучали на курсе иммунологии (сравнительная иммунология, клеточное узнавание) Можно попробовать сделать это и фрагментами - соединить два фрагмента разных особей (желательно найденных в разных водоемах) и наблюдать как начавшееся вначале объединение и регенерация останавливаются и затем распадается на две особи. Особенно хорошо это видно на химерах гидр разных видов - распад происходит уже на 4 день.

Author:	Zaec [ 31 May 2015 21:54 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Да, такое возможно. Если перед отделением сегментов каждую из особей покрасить прижизненным красителем (витальный краситель), то потом будет хорошо видно как мигрируют клетки и насколько четкая граница между разнородными частями в этой химере.

Page 1 of 2	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	StarChem [ 31 May 2015 21:27 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Если б можно было подкрасить их в разные цвета, а потом бы они собрались, было бы наглядно.

Author:	Иван Николаевич [ 02 Jun 2015 19:36 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Вот как выглядит озеро, где были выловлены вышеописанные гидры: Attachment: DSCF4583.JPG [ 4.13 MiB \| Viewed 19343 times ]

Author:	Upsidesium [ 02 Jun 2015 21:55 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Озеро однако заболочено.

Author:	Иван Николаевич [ 23 Jun 2018 11:52 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Встретился интересный и простой опыт: Attachment: 1aronov_m_p_polikarpov_g_g_stranitsy_zanimatel_noy_biologii_101.jpg [ 454.03 KiB \| Viewed 15988 times ]

Author:	Юрий Денисов [ 23 Jun 2018 12:15 ]
Post subject:	Re: Гидра (наблюдения, опыты)
Иван Николаевич wrote: Встретился интересный и простой опыт: Attachment: 1aronov_m_p_polikarpov_g_g_stranitsy_zanimatel_noy_biologii_101.jpg А я вот никак гидру не могу найти. Обидно, тем более есть хороший микроскоп с камерой. И постоянных препаратов с гидры можно наделать .