Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Жестокое отношение к животным
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=61&t=5663
Page 2 of 5

Author:  radical [ 19 Nov 2013 17:40 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

DVP wrote:
Вот, примеры, это , по видимому произошло в момент "собачих свадьб"

На первом фото пострадавший явно не из наших широт, может на него какие дикие звери напали?

Author:  Volodymyr [ 19 Nov 2013 17:52 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

В случае нападения часто помогает процедура поднимания камней - в т.ч. и несуществующих. Когда человек наклоняется за камнем, уличные собаки чаще всего убегают или, по крайней мере, прекращают сближение.

В моем случае этот способ несколько раз помогал - в т.ч. дважды против немецких овчарок, которые гуляли по улице, но были явно не бездомными.

Author:  Upsidesium [ 19 Nov 2013 18:03 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

radical wrote:
DVP wrote:
Вот, примеры, это , по видимому произошло в момент "собачих свадьб"

На первом фото пострадавший явно не из наших широт, может на него какие дикие звери напали?

На шее видны следы когтей. Похоже травму нанес крупный представитель семейства Кошачьих.
Vladimir wrote:
В моем случае этот способ несколько раз помогал - в т.ч. дважды против немецких овчарок, которые гуляли по улице, но были явно не бездомными.
А где же в это время были хозяева?

Author:  DVP [ 19 Nov 2013 18:11 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Это не поможет в случае "собачьих свадьб", в этом случае нужно обходить их стороной.
Были случаи, что даже собственные собаки бросались на хозяина. Инстинкт размножения , однако.

Author:  Upsidesium [ 19 Nov 2013 18:24 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

DVP wrote:
Были случаи, что даже собственные собаки бросались на хозяина. Инстинкт размножения , однако.

Доберманы и бойцовые собаки вообще сожрать могут. Причем такое поведение для них в порядке вещей.
У дворняг настолько агрессивное поведение встречается редко.

Author:  stas [ 19 Nov 2013 19:24 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Фотки страшные, ничего не скажешь. Но ничуть не менее бродячих рвут людей домашние бойцовские, которым м*даки-хозяева "забывают" одевать намордники. Что на это ответим?

Author:  Volodymyr [ 19 Nov 2013 19:36 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Upsidesium wrote:
Vladimir wrote:
В моем случае этот способ несколько раз помогал - в т.ч. дважды против немецких овчарок, которые гуляли по улице, но были явно не бездомными.
А где же в это время были хозяева?

Судя по всему - метров за 100-200 или далее. Один раз дело было в лесу в районе какого-то неизвестного объекта (вроде склада), другой - возле базы отдыха. Собаки скорее всего принадлежали сторожам.

В обеих случаях я не подходил близко к ограждению - поэтому появление собак и их претензии стали неожиданностью. И в обеих случаях не было ровным счетом ничего, чем бы можно было защищаться - ни камней, ни палок.
stas wrote:
Фотки страшные, ничего не скажешь. Но ничуть не менее бродячих рвут людей домашние бойцовские, которым м*даки-хозяева "забывают" одевать намордники. Что на это ответим?

Бойцовые собаки, как правило, гораздо опаснее самых агрессивных беспризорных. Последние нападают преимущественно на тех, кто их биться и все претензии сводятся к защите территории. У бойцовых же собак одна цель - убить.

Author:  Вася Химикат [ 20 Nov 2013 02:06 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Trel wrote:
Я считаю что человек - высшее животное. Без разницы из-за чего, но все же муравьи и пчелы не строят сложнейших машин. По-моему, человек имеет право убить любое собственноручно выращенное животное - свинью, корову или еще кого-то. Что касается диких зверей - пусть живут, в заповедниках. А в черте города кроме домашних животных, других быть не должно.

Скорее - самое приспособленное к жизни (на данный момент) и самое хитрое животное. А "высшее" или "не высшее" - уже вопрос идеологии. Запредельное ЧСВ, как правило, до добра не доводит, особенно когда оно присуще не единичной особи, а большой группе (или биологическому виду). Конечно, у людей существуют и возможности, и (у многих) желание выпилить абсолютно всех лишних на пути к достижению седьмой степени самосозерцания... Только зачем?


Upsidesium wrote:
В этом-то, с точки зрения физиологии, разница как раз и заключается: Речь, память, обучаемость, способность к логическому мышлению и т.п. это все производные второй сигнальной системы высшей нервной деятельности. У животных такой системы нет, есть только ее зачатки у остальных Приматов и Китообразных.

Сразу вспомнилась задача из курса психологии, примерно так:
"Собака перебегает проезжую часть и видит, что не успевает пройти перед автомобилем. Она меняет направление и по диагонали успешно пересекает дорогу. Что это - инстинкт, навык или мышление?"
Правильным был третий вариант ответа :) Да и из реальной жизни можно привести немало примеров мышления тех же кошек и собак.
Память? Безусловно, есть - животные могут помнить и узнавать свои имена, хозяина, дорогу домой...
Обучаемость? Не будь её, не было бы и дрессировки (явления, которое также имеет некоторое отношение к теме "жестокое обращение").
Речь? Ну это мы её не понимаем, но кто установил, что она отсутствует? И потом, ссылку на говорящего по-азербайджански кота Мэси я уже когда-то приводил, история в своё время была сенсационной, и опровержений у неё, судя по всему, нет.

Другое дело, что все эти свойства у человека проявляются гораздо лучше. Одной из первопричин этого можно назвать наличие пресловутой развитой хватательной конечности у человека (и приматов). Так получилось, что у одних есть, у других - нет, но никаким боком этих других нельзя за это винить.

-----------------------
Немного дополню копилку свидетельств покусанных.
Кидались на меня собаки неоднократно, но кусали только две: мини-моська из соседнего дома (чисто символически, тяпнула за туфлю) и отданный нам на воспитание детёныш кавказской овчарки (два раза до крови, и оба раза виноват был я). С бесхозными собаками до укусов не доходило.
Ещё наблюдение: в районе шахтных строений две проходные, между ними пустырь, местность населяло множество собак, доводилось ходить мимо. На пустыре животные были в целом осторожные, где-то даже апатичные. Самые агрессивные и назойливые собаки были возле проходных (около людей).

P.S. Мир вообще жестокий, и стоит лишь зайти на какой-нибудь новостной сайт, чтобы понять, что в погоне за титулом "корень зла" бродячие собаки безнадёжно отстают:
Quote:
В Запорожской области подозреваемые в убийстве 18-летней девушки рассказали правоохранителям, как убивали свою подругу.

Подозреваемые студенты Евгения и Сергей поссорились со Светланой. Сначала девушка рассказала, что душил девушку Сергей, а она держала ее за ноги. Когда Светлана умерла, парень предложил утопить тело. Евгения считала, что лучше девушку расчленить и сжечь.

На допросе в милиции Евгения рассказала, как они пилкой расчленили тело подруги. Все подробности убийства подозреваемая вспоминала спокойно, плакала она только во время ареста.

Author:  Upsidesium [ 20 Nov 2013 05:17 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Согласен на счет мышления. В том или ином виде оно присутствует. Но животные в отличие от человека не могут самост-но "апгрейдить"/усложнять/расширять и т.п. приобретенные ранее алгоритмы.

Author:  O'Bu [ 22 Nov 2013 08:21 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Некоторое время был занят, но всё же напишу про петицию подробный пост.

Просто я не люблю, когда мне пытаются ездить по ушам. При это апеллируя к подсознательным рефлексам. Ах, няшная собачка, ах, бедные щеночки, и тут же кровькишкимясорасколбасило. Вопрос, где и когда была сделана фотография, и сколько к ней крови прифотошопили, по идее, даже возникать не должен. Ибо Сочи 2014 это зойч, роспил, пжив-пжив и путяра пшёл вон. А я сейчас, видимо, свои 85 рублей зарабатываю. Как раз на чекушку самой дешёвой косорыловки.

Только вот с фотографиями людей ниже по ветке процесс сбора подписей пошёл бы медленнее и печальнее. С фотографией закрытого гробика восьмилетней девочки, которую загрызла стая таких няшек - пошёл бы совсем кисло. Заметьте, я не сказал - "бродячих". У них был хозяин, очень любил животных, только кормить их забывал, урод. После этого случая собак усыпили, а с уродом что делать? На уродов у нас статьи нет.

Не отстреливать, а стерилизовать? Про это тоже есть - цинично, но в тему.
Чёрный юмор
Группа защитников природы пыталась убедить ранчеров из Вайоминга использовать более гуманные методы контроля популяции койотов. Вместо того чтобы отстреливать их, они предложили ловить койотов живьем, кастрировать самцов и отпускать.
"Это действительно классная идея", - сказал один фермер. - "Но, видно, вы не совсем понимаете проблему. Эти койоты не трахают наших овец, они их едят!"
------------------------------------
Из газет:
"Нужно принять более действенные меры к сохранению популяции бурого крымского медведя. Их осталось совсем мало, а два-три московских туриста в год не очень большая плата за существование этой пушистой прелести..."

Author:  Volodymyr [ 22 Nov 2013 09:46 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Вообще-то стерилизованные животные не размножаются, а живут животные в дикой природе, как правило, недолго.

Если бы потеря овец грозила фермеру голодной смертью - это одно, но она грозит просто денежными убытками: он не сможет купить новый крутой смартфон раньше, чем его сосед. На людей же койоты практически не нападают.

Насчет медведей - во всем мире создают национальные парки, заповедники и т.п. - чтобы уберечь людей от медведей и медведей от людей.

Например, оказалось, что крупнейшая в мире популяция медведей гризли находится не в краях, воспетых Джеком Лондоном, а на Камчатке. Раньше Камчатка была военной зоной и охранялась (в т.ч. и от браконьеров), теперь же браконьеры истребили большую часть популяции. На юге острова пришлось создать заказник.

В перенаселенной Индии (население более 1 млрд.) есть место, где скотоводы живут бок о бок со львами. Львы время от времени убивают их скот, но люди за много лет привыкли относиться к этому терпимо: того, что остается, хватает им с избытком (особенно учитывая, что мяса они не едят - только молочные продукты).

Это последнее место, где еще остались азиатские львы (я даже не знал, что есть такие) - оказывается раньше они встречались по всей Азии и даже в Греции, именно азиатских львов выпускали римляне, чтобы они слушали христианские проповеди на аренах.

Author:  radical [ 22 Nov 2013 11:02 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Если животное представляет опасность для налогоплательщиков, в развитых странах с ним обычно не церемонятся
27 июня 2006
Единственный в Германии дикий медведь 26 июня был застрелен охотником. Как уже сообщалось, хищник забрел в Баварию из Австрии в мае. Поначалу его появление вызвало ликование в рядах немецких экологов - медведи исчезли из местных лесов 170 лет назад. Медведь стал настоящей баварской достопримечательностью и вызвал приток туристов, желающих поглядеть на него. Журналисты дали ему кличку Брюно и регулярно писали о бесплодных попытках поймать или убить знаменитого медведя. Однажды Брюно даже был замечен сидящим напротив полицейского участка.

Однако когда баварские фермеры сообщили о том, что медведь зарезал 7 овец и разорил несколько ульев, местное правительство открыло сезон охоты на потенциально опасное для человека животное. Власти предупредили население и туристов об опасности ночных прогулок на природе и предложили хозяевам собак временно выгуливать своих домашних любимцев на поводке. В свою очередь, общество защиты животных Германии и международная организация WWF потребовали принять меры, позволяющие с одной стороны, обезопасить население, а с другой - защитить медведя от уничтожения. Эксперты однозначно высказывались против поимки животного для содержания в неволе, поскольку оно слишком подвижно и в клетке не выживет.
В конце концов, близ города Шпитцингзее (Spitzingsee) усилия охотников увенчались успехом, сообщает Lenta.ru со ссылкой на BBC News. Сразу после этого торговец сувенирами из Мюнхена заявил, что собирается судиться с человеком, убившим Брюно. За день до этого он завез в свой магазин сотню футболок с фотографией медведя и надписью: "Вы никогда меня не поймаете!" ('You'll never catch me'). Торговец хочет, чтобы охотник выплатил ему компенсацию за вещи, которые он теперь не сможет реализовать.

Что же касается каких-то там африканцев или индусов, съеденных львами или затоптанных слонами, то вы поняли..
У Дж. Оруэлла есть небольшой рассказ на эту тему, "Как я стрелял в слона".

Author:  Юрий Денисов [ 26 Jan 2016 13:28 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

В Китае распространены живые брелки. Это герметичные прозрачные пакеты с жидкостью("питательной средой" как утверждает производитель) и животным(рыбки, китайские черепахи, тритоны). Производитель утверждает что животные проживут в таком брелке 2 месяца, после чего животных надо выпустить в аквариум/террариум. Я думаю что в таких условиях прожить 2 месяца могут только тритоны т.к. они могут впадать в анабиоз. Что же касается черепах и рыбок эти существа проживут не больше недели. И еще куда будет деваться аммиак выделяющейся в результате жизнедеятельности животных, откуда берется кислород(пузыря воздуха который есть в пакете черепахе которая занимает весь пакет и активно шевелится(втягивает голову при постоянной тряски) явно не хватит.

Attachments:
живые_брелки1.jpg
живые_брелки1.jpg [ 111.86 KiB | Viewed 15812 times ]

Author:  Volodymyr [ 26 Jan 2016 16:04 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Думаю, что и неделю прожить для рыбок или черепах в таком пакетике проблематично. Да и тритоны не факт, что протянут 2 мес.

Author:  Юрий Денисов [ 26 Jan 2016 19:59 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

У тритонов шансов больше.

Author:  Юрий Денисов [ 26 Jan 2016 20:06 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Это шиншилла. С неё только что сняли шкуру. Ей осталось жить 10 минут. Хотите шубу?
Attachment:
шиншила_.jpg
шиншила_.jpg [ 49.17 KiB | Viewed 15799 times ]

Author:  Volodymyr [ 26 Jan 2016 20:37 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Бедного котенка подожгли нелюди. Чудом уцелел...
Attachment:
CZnoHusWIAAnmB3[1].jpg
CZnoHusWIAAnmB3[1].jpg [ 38.55 KiB | Viewed 15795 times ]

Author:  Upsidesium [ 26 Jan 2016 23:36 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Volodymyr wrote:
Бедного котенка подожгли нелюди. Чудом уцелел...

Ожог серьезный, шерсть явно смочили горючей жидкостью.

Author:  Zaec [ 19 Oct 2016 19:01 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

Четыре тысячи (две тонны!) добытых браконьерами панголинов, перехваченных таможней при попытке переправить в Восточную Азию
Attachment:
0003d358_big[1].jpeg
0003d358_big[1].jpeg [ 300.07 KiB | Viewed 15332 times ]

Author:  Oleg [ 20 Oct 2016 00:42 ]
Post subject:  Re: Жестокое отношение к животным

И как теперь прикажете развидеть шиншиллу?
Я не слабонервный, но хотел бы иметь выбор - смотреть или нет. В жизни и без того дерьма хоть отбавляй :(
Спрячьте под спойлер что ли. А если девушка заглянет ранимая?

Page 2 of 5 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/