На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Светящиеся бактерии / Биолюминесценция
PostPosted: 06 May 2011 23:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Было бы интересно посмотреть на фотобактерии, среды для них раньше делали на аспарагине, были даже разработки "живых ламп".(об этом есть статьи в Брокгаузе)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 00:26 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
Дайте если не трудно ссылку на рецепты сред, аспарагин вроде был в шкафах. А материал? Из рыбы их кажется высеять можно? Где-то на molbiol видел пост одного участника, он сокрушался что колонии изолированные не получились у его фотобактерий, а так светилось вроде что-то. Думаю, изолированные колонии у него не получились, потому что он перед посевом не подсушил чашки со средой.

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химические фотографии и лабораторное видео
PostPosted: 07 May 2011 12:43 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Статья Фотобактерии
Code:
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8

Статья Светящиеся бактерии
Code:
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%88%D0%B8%D0%B5%D1%81%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8


Похоже для Вас не трудно будет вырастить культуру и приготовить "живую лампу".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Химические фотографии и лабораторное видео
PostPosted: 07 May 2011 16:03 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
Вырастить-то можно практически всё, главное был бы материал, который эти бактерии содержит. Вроде идея неплохая, вот думаю: морская соль из магазина (или аптеки) подойдет для питательной среды?

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Химические фотографии и лабораторное видео
PostPosted: 07 May 2011 16:20 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Да, конечно, подойдёт, если без посторонних добавок, вроде ароматизаторов и красителей. Где-то уже на нашем форуме писали (не смог найти), что светящиеся культуры (колонии) можно получить залив наполовину "морской водой" (или просто солёной соответствующей концентрации) тушки кальмара.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 16:37 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
То есть они там накапливаются, а потом их можно изолировать на агаровых чашках. Понятно. Не помешает, что кальмар был заморожен? Для некоторых микроорганизмов это существенно.

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 16:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Нашёл в сети.
Светящиеся бактерии легко выделить из морской и солоноватой воды. На мясе и рыбе они образуют естественные накопительные культуры, особенно при низких температурах. Если морскую рыбу в неглубокой посуде наполовину залить соленой водой и оставить на несколько дней в холодильнике ( при 4 - 6 С), то на поверхности рыбы появятся колонии светящихся бактерий, которые можно выделить и получить в чистой культуре.

Тоже писалось про кальмара. Может, кто из участников помнит, где была размещена ссылка, о выращивании фотобактерий на кальмаре.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 17:04 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
http://molbiol.ru/forums/index.php?s=92269b408f6c0ae845416cfb6cbb6cc7&showtopic=411435

Вроде у него там что-то получилось, но я так понял что агар был не просушен, и поэтому получился газонный рост, а не изолированные колонии.

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 17:21 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Да, это та ссылка. Если найдёте аспарагин можете попробовать "жидкость Дюбуа: 100 гр. обыкновенной воды, 3 гр. морской соли, 1 гр. глицерина, 1 гр. аспарагина, 0,1 гр. фосфорнокислого калия." Колба с жидкой культурой, наверное, будет ярко светиться, по крайней мере при встряхивании или пропускании воздуха.

Есть книга по светящимся бактериям, но в электронном виде найти не удалось.
Чумакова Р. И., Гительзон И. И., Светящиеся бактерии, М., 1975.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 17:37 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
Аспарагин есть. Вот вопрос в чем: есть фосфат калия двузамещенный и однозамещенный (может еще какие есть фосфаты, но в микробиологии именно эти используются). И какой нужен в нашем случае?

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 17:48 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Наверное подойдут оба.
Как удобрение широко используется "монофосфат калия", т.е. дигидрофосфат, KH2PO4.
Хотя используют и гидрофосфат, например в среде Кнопа "раствор Кнопа: 1 часть KNO3, 1 часть К2НРО4, 1 ч. MgSO4, 4 части Ca(NO3)2 и немного фосфорнокислого железа в виде осадка."


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 22:32 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
Одна из фосфорнокислых солей добавляется в зависимости от того, какой уровень pH среды нужно получить (слабощелочной или нейтральный), так же употребляется смесь этих солей в разных пропорциях, для достижения нужного pH или если нужно чтобы среда имела буферность. А какой pH нужен для светящихся бактерий? Будем знать требуемый pH - поймем какую соль добавлять.

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 07 May 2011 23:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
По поводу PH среды посоветовать ничего не могу, т.к. в микробиологии ничего не смыслю.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 08 May 2011 00:51 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
Я поищу. Думаю, им нужна слабощелочная среда, как в морской воде. Там же не кислая среда, правильно?

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 08 May 2011 01:01 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
1050079 wrote:
Я поищу. Думаю, им нужна слабощелочная среда, как в морской воде. Там же не кислая среда, правильно?

Морская вода слабощелочная, рН примерно 7.5-8.5.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 08 May 2011 01:56 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 May 2011 23:02
Posts: 35
Вот, кое-что нашел: http://science.crimea.edu/zapiski/2006/biology_chemistry/uch_19_4b/015_katsev.pdf
На днях, кстати говоря, будет возможность взять воду из Атлантики (Jamaica), может там что-то удастся высеять. Посмотрим в конце мая.

_________________
Давно заметил мыслящий народ, свои имея доводы и версии:
«Микробы проникают через рот, а так же через прочие отверстия».


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 28 Mar 2012 18:45 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сегодня ночью увидел биолюминесценцию (светящиеся бактерии) не выходя из дома.

В кошечьей миске лежали кости селедки. Когда я зашел на кухню ночью, обнаружил, что край хребта светится. Свечение было похоже на свечение фосфора. Обрадовался, думал завтра сфотографирую, но утром обнаружил, что серая кошка рыбу СЪЕЛА.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 28 Mar 2012 22:27 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
На рыбе так быстро "завелось" достаточное количество бактерий?

И это... разве кошкам селёдочные кости не противопоказаны?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 28 Mar 2012 22:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Vladimir wrote:
Сегодня ночью увидел биолюминесценцию (светящиеся бактерии) не выходя из дома.

В кошечьей миске лежали кости селедки. Когда я зашел на кухню ночью, обнаружил, что край хребта светится. Свечение было похоже на свечение фосфора. Обрадовался, думал завтра сфотографирую, но утром обнаружил, что серая кошка рыбу СЪЕЛА.

Везёт Вам, пробовал однажды специально морскую рыбу заливать до половины черноморской водой, ставить в прохладное место, но фотобактерии так и не завелись.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Светящиеся бактерии
PostPosted: 28 Mar 2012 23:38 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Вася Химикат wrote:
На рыбе так быстро "завелось" достаточное количество бактерий?

Скорее всего, они были в мороженной селедке изначально, не загнулись при засолке и постепенно размножились в холодильнике.
Quote:
И это... разве кошкам селёдочные кости не противопоказаны?

Мелкие явно противопоказаны, но крупные я иногда даю - серая кошка их любит.
Иван Николаевич wrote:
Везёт Вам, пробовал однажды специально морскую рыбу заливать до половины черноморской водой, ставить в прохладное место, но фотобактерии так и не завелись.

Обнаружил, что несколько кусков селедки, которые остались в холодильнике, тоже местами светятся. Только теперь не знаю, что с этим счастьем делать?

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 83 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 34 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group