| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Химические опыты для начинающих http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=6&t=1726 |
Page 2 of 8 |
| Author: | Иван Николаевич [ 10 May 2011 15:54 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
С алюминиевой фольгой удобнее проводить реакцию, если она плотно скатана в комочки. С проволокой тоже неплохо, можно порезать её на небольшие кусочки пассатижами, скорость реакции достаточно быстрая, можно получать большие количества водорода. |
|
| Author: | antabu [ 10 May 2011 22:24 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Тиомочевина - ценный реактив, на форуме можно найти применения. |
|
| Author: | Shmel [ 11 May 2011 00:15 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
antabu wrote: Тиомочевина - ценный реактив, на форуме можно найти применения. Поискал с пристрастием... результат ближе к нулевому. Серебро почистить можно... Может раскроете секрет? |
|
| Author: | Вася Химикат [ 11 May 2011 00:26 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
При плавлении тиомочевины она теоретически находится в равновесии с роданидом аммония. Можно попробовать получить оттуда роданид натрия/калия. |
|
| Author: | Shmel [ 11 May 2011 00:37 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Вася Химикат wrote: При плавлении тиомочевины она теоретически находится в равновесии с роданидом аммония. Можно попробовать получить оттуда роданид натрия/калия. Да, спасибо, я видел упоминание этой возможности на форуме, но вынужден признаться, что мои ограниченные познания в области химии не позволяют мне оценить всю прелесть данного преобразования. В вики про роданиды как-то очень немногословно, да и в интернете вообще, как-то не густо. Почему это так ценно? Подскажите, пожалуйста. Нагуглил тут вот. Роданидом калия можно "порезаться", да? Ценность в этом или, что-то ещё, большее? |
|
| Author: | Volodymyr [ 11 May 2011 01:01 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Роданиды калия и аммония используют для имитации пореза http://chemistry-chemists.com/Video/Vigeo_Fe_CNS.html  но кроме того это довольно часто применяемые реактивы (особенно для химического анализа). Я бы не сказал, что роданиды - большая ценность. Их должны продавать в любом магазине реактивов, другое дело, что в быту они не применяются (а потому и не продаются в хозмагах, аптеках и т.п.). |
|
| Author: | Shmel [ 16 May 2011 14:33 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Иван Николаевич wrote: С алюминиевой фольгой удобнее проводить реакцию, если она плотно скатана в комочки. С проволокой тоже неплохо, можно порезать её на небольшие кусочки пассатижами, скорость реакции достаточно быстрая, можно получать большие количества водорода. В эти выходные заехал на рынок и закупил 2,5 метра одножильного алюминиевого провода. От жадности взял с сечением пять квадратов. Нарезал кусками см по 6 примерно и покидал их (штук 6) в 0,5 бутылку с насыщенным раствором едкого натра. Реакция пошла сразу, но о-очень медленно. Шарик надетый на горлышко надувался более получаса до размера крупного яблока. Температура (на ощупь) не росла. Думаю, оксидная пленка за это время уже растворилась, просто площадь поверхности очень маленькая. В итоге, меня ожидание слишком утомило и я покидал в бутылку немного фольги. Как и в прошлый раз почти сразу начался интенсивный нагрев и быстрое выделение водорода. Ещё до того как бутылка сильно разогрелась я опустил её в холодную воду, но газ все-равно выделялся очень горячий, я думал, шарик не выдержит. Выдержал. Так продалжалось всего несколько десятков секунд но, после того как фольга закончилась реакция продолжалась гораздо более интенсивно чем до этого, видимо, за счет того, что раствор сильно разогрелся. В общем я в дальнейшем настроен сначала "запускать" реакцию небольшим количеством фольги (3-4 плотных шарика d=~8мм), а дальше она уже самоподдерживается проволокой. Если что легко остудить. Ещё попробовал с раствором хлорида натрия и медным купоросом - тоже очень здорово и те же зависимости примерно от площади алюминия. Думаю попробовать добыть водород электролизом. Всем спасиб за информацию и участие. Может подскажите ещё что-нибудь интересное для дома? А как получать роданиды из тимочевины не просвятите? |
|
| Author: | Shmel [ 21 May 2011 23:36 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Shmel wrote: А как получать роданиды из тимочевины не просвятите? Ну хотя бы в общих чертах, а? Пожалуйста. Или где почитать? Заранее огромное спасибо! |
|
| Author: | ДДТ [ 22 May 2011 00:44 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
ЕМНИП, как раз наоборот: при нагревании роданида аммония образуется тиомочевина. Есть еще идея гидролизнуть при нагревании в кислой среде - по идее должна пойти реакция. Но это уже скорее вопрос к органикам. |
|
| Author: | Upsidesium [ 22 May 2011 02:37 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Гидролизнуть точно не получится. Развалится на сероводород, аммиак и СО2. А вот если обратно попробовать изомеризовать с оксидом титана, но тут много вопросов. |
|
| Author: | Volodymyr [ 22 May 2011 12:00 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Тут нет никаких "сокровенных секретов". Роданид аммония (калия) продается на любой фирме, но в простых условиях его можно получить разве что через цианиды. |
|
| Author: | Вася Химикат [ 23 May 2011 04:07 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Попробовал выдержать тиомочевину с полминуты при температуре чуть выше плавления. Раствор плава при добавлении капли FeCl3 окрашивается, как и положено. Но потом быстро, прямо на глазах, жидкость обесцвечивается до слабо-розового. При добавлении новой капли хлористого железа раствор опять становится кровавым 
|
|
| Author: | Моня Квасов [ 23 May 2011 04:55 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
antabu wrote: Тиомочевина - ценный реактив, на форуме можно найти применения. В студенческие времена у меня была работа: «Получение полупроводниковых пленок методом химического осаждения». Тогда я получал пленки сульфида свинца PbS на стеклянных пластинках и, в соответствии с заданием, мерил их электрические характеристики. Пленки легко осаждались тиомочевиной из растворов основных плюмбатов при нагревании раствора. Стакан и стеклянная подложка покрывались очень эффектным черным зеркалом. Т.е. буквально имели очень сильный металлический зеркальный блеск, можно рассматривать свое отражение, но при этом зеркало совершенно черное и от этого у него необычный вид. Говорят, у колдунов и всяких там магов такие зеркала пользуются большим спросом.   Пленки PbS проводят ток и чувствительны к инфракрасному излучению, можно изготовить самодельный фотоэлемент. В общем, - это интересные хим. опыты с вариантами поэкспериментировать и найти ценное применение полученным продуктам. Может даже будет материал для статьи в журнале. |
|
| Author: | Shmel [ 23 May 2011 13:41 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Расплав свинца + порошковая сера. Реакция пойдет? А в пробирке можно провести? Вообще, нормально свинец в стекле плавить? |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 May 2011 13:57 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
В стекле - нет. Это не нормально, но возможно. Обычно подобные вещи делают в тигле. Реакция должна пойти, но значительная часть серы, а также заметная часть свинца испарится. Сульфид свинца можно легко получить из растворов (раствор соли свинца + сероводород или растворимые сульфиды). |
|
| Author: | герман [ 23 May 2011 14:46 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Моня Квасов wrote: antabu wrote: Тиомочевина - ценный реактив, на форуме можно найти применения. В студенческие времена у меня была работа: «Получение полупроводниковых пленок методом химического осаждения». Тогда я получал пленки сульфида свинца PbS на стеклянных пластинках и, в соответствии с заданием, мерил их электрические характеристики. Пленки легко осаждались тиомочевиной из растворов основных плюмбатов при нагревании раствора. Стакан и стеклянная подложка покрывались очень эффектным черным зеркалом. Т.е. буквально имели очень сильный металлический зеркальный блеск, можно рассматривать свое отражение, но при этом зеркало совершенно черное и от этого у него необычный вид. Говорят, у колдунов и всяких там магов такие зеркала пользуются большим спросом. Пленки PbS проводят ток и чувствительны к инфракрасному излучению, можно изготовить самодельный фотоэлемент. В общем, - это интересные хим. опыты с вариантами поэкспериментировать и найти ценное применение полученным продуктам. Может даже будет материал для статьи в журнале. Если не секрет, то можно поподробнее про получение зеркальных покрытий на стекле? |
|
| Author: | Shmel [ 23 May 2011 14:49 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Тигель, точно! Совсем забыл, я же как раз купил 2 маленьких в эти выходные. Свинец и сера у меня есть... я искрене прошу прощения за свою химическую безграмотность, но даже попытка самостоятельно разобраться с тем как получить соли свинца вогнала меня в полный ступор. Т.е. я нашел, что концентрированная серная кислота растворяет свинец: Pb + H2SO4 -> PbSO4 + H2 ??? Даже если так, то сульфат свинца вроде как почти не растворим в воде. Или имеется ввиду раствор не водный? |
|
| Author: | герман [ 23 May 2011 14:55 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
можно растворить свинец в азотной кислоте, реакция идет очень хорошо. |
|
| Author: | Shmel [ 23 May 2011 15:15 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Нет азотной. Придется получать. Впрочем, в этом и самый интерес. |
|
| Author: | Volodymyr [ 23 May 2011 15:22 ] |
| Post subject: | Re: С Чего Начать? |
Shmel wrote: Тигель, точно! Совсем забыл, я же как раз купил 2 маленьких в эти выходные. Свинец и сера у меня есть... я искрене прошу прощения за свою химическую безграмотность, но даже попытка самостоятельно разобраться с тем как получить соли свинца вогнала меня в полный ступор. Т.е. я нашел, что концентрированная серная кислота растворяет свинец: Pb + H2SO4 -> PbSO4 + H2 ??? Даже если так, то сульфат свинца вроде как почти не растворим в воде. Или имеется ввиду раствор не водный? Имеется ввиду раствор сульфата (вернее - гидросульфата) свинца в концентрированной серной кислоте. Если его развести водой - выпадет осадок. |
|
| Page 2 of 8 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|