На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 12 Mar 2012 19:09 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Добрый день. Возникла проблема с определением синильной кислоты в шроте. беда в том, что по ГОСТу, который регламентирует определение, делается вытяжка из сырья 1:5. Беда в том, что семена льна содержат туеву кучу слизей и крахмала. Если от крахмала избавится не проблема - холодное настаивание, то со слизями все намного сложнее. После замешивания с водой все превращается в липкий комок, не помогает даже центрифугирование - разделяться сия бяка совсем не хочет. Помогает лишь коагуляция слизи крепким расствором сульфата аммония, но при этом объем увеличивается вдвое и соответственно предел обнаружения. Следует так же учитывать, что цианиды после определяются по образованию берлинской лазури.

P.S. никак не могу понять, откуда в семенах льна может взятся синильная кислота в сколько-нибудь значимых количествах, но таможня добро не дает без сертификата анализа.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 12 Mar 2012 20:20 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По идее сульфат алюминия должен более эффективно коагулировать белки (слизь).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 12 Mar 2012 21:12 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
На счет коагуляции сульфат алюминия, конечно, лучше, но покоя не дает сильнокислая среда, кроме того в процессе обработки вытяжки, она защелачивается и кипятится. Окись люмини может уже обратно не растворится в разбавленой солянке и часть веществ сорбировать на себе. И слизь скорее всего небелковой природы, а чтото из разряда мукополисахаридов.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 12 Mar 2012 22:35 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Гидроксид алюминия однозначно растворится в HCl, насчет кислой среды - сульфат аммония тоже ведь хорошо закисляет.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 02:33 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Свежий гидроксид аллюминия растворится, а вот после кипячения он частично дегидратируется и уже не так охотно растворяется в кислотах. Просто сталкивался с этим, так сказать, наступал на такие грабли. По профессии еще занимаюсь газовой хроматографией и с такой хренью работал.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 08:05 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
нОль wrote:
в процессе обработки вытяжки, она защелачивается и кипятится

Кипятить до защелачивания в кислой среде можно? Это чтобы гидролизовать слизь.

Второй вариант гидролиза — ферментативный. Поскольку природа слизи точно неизвестна, — лучше взять набор ферментов, например пищеварительные ферментные таблетки из аптеки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 11:25 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Quote:
Кипятить до защелачивания в кислой среде можно? Это чтобы гидролизовать слизь.


Если в кислой кипятить, то синильная кислота отлетит.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 11:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Обратным холодильником играться строгий папа запретил? ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 11:43 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Quote:
Обратным холодильником играться строгий папа запретил? ;)


Синильная кипит ок 20, да и количество ее измеряется мг/кг. Холодильник не удержит :ae:


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 11:55 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Это в чистом виде, а у вас HCN сильно разбавлен парами воды.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 12:14 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Если шрот прокипятить, то будет совсем весело - в нем помимо слизей оч много крахмала - получится крутой клейстер и на его гидролиз уйдет по меньшей мере 3 часа. Синильная кислота если и не улетит, то разложится до формиата аммония.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 12:19 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
;) А ведь в первом сообщении вы заявили:
нОль wrote:
... от крахмала избавится не проблема ...


Как на добавку спирта слизь реагирует?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Вытяжка из шрота семян льна
PostPosted: 13 Mar 2012 14:12 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Quote:
А ведь в первом сообщении вы заявили:
нОль писал(а):
... от крахмала избавится не проблема ...


Как на добавку спирта слизь реагирует?


Я имел ввиду, что при холодном настаивании крахмал не мешает.

А вот за спирт спасибо :ax: , надо будет попробовать, только придется кислую вытяжку делать ибо кислота синильная в спирте растворяется лучше солей.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
 cron
[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group