На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 
Author Message
 Post subject: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 00:01 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Apr 2012 19:06
Posts: 121
Сегодня приходили из этой компании. Делали "презентацию" с электролизом образцов и все такое... Для сравнения взяли воду из-под нашего крана и фильтрованную нашим фильтром (у нас Aquaphor). Воду якобы прошедшую через их систему очистки принесли в пластиковой бутылке. Электролиз их воды, конечно, почти ничего на показал, кроме незначительной примеси, скорее всего, железа, судя по цвету.

Я сделал вид, что развесил уши, выслушал до конца их презентацию. Сказал что-то типа "Подумаем - отзвонимся".
Работают довольно агрессивно, но топорно. Пытаются добиться того, чтобы клиент приобрел их товар, как можно меньше думая. Рекламные приемы типа: "Если вы закажете прямо сейчас - будут скидки" и т.п. В конце попросили дать телефоны 2-х 3-х знакомых, к которым можно прийти. Мы, естественно отказались, сказав, что это неприлично и незаконно. Они на жалость бить начали: "Да нас оштрафуют, если мы без телефонов придем! Да нам баллы снимут..." Я еще раз сказал, что это только их проблема... Расстались мирно :) , хотя меня их манера порядком напрягла.

Братья химики! Кто что может сказать об этой компании? Может кто лично с ними сталкивался? Стоит ли к их продукции, вообще, серьезно относиться, или это очередной лохотрон? Вода у нас в доме - полный отстой.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 00:47 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12797
Location: г. Волгоград
Попробовал нагуглить. Оказывается это осмосный фильтр. А у них следующие недостатки:
1) Некоторые пестициды, а также другие летучие соединения не эффективно удаляются, потому что поры мембран эффективно задерживают только большие молекулы. Нужен дополнительный фильтр на основе активированного угля.
2) Данные фильтры удаляют от природы имеющиеся в воде минералы и микроэлементы (т.н. тяжелые металлы). Без этих минералов, вода не особо полезна для организма. Но данная марка имеет встроеный минерализатор неизвестной эффективности.
3) Если будет одна из мембран повреждена, а это очень тяжело определить. То фильтр фактически выходит из строя (вернее вода идет, но уже не очищается).
4) Для получения 1 л "осмосной" воды нужно 2-4 л обычной (если у Вас стоит водяной счетчик дело дрянь).
5) Фильтр зависит от достаточно высокого давления воды, чтобы воду через мембраны продавить. Нет давления, фильтр не работает.
6) "Осмосная" вода - слабокислая и не подходит для людей с повышенной кислотностью, страдающим гастритом, ЯБЖ и двенадцатиперстной кишки.
7) Требовательны к уходу. Картридж меняется раз в полгода, а мембрана раз в 3 года.
8) Занимают много места.

ОСТОРОЖНО!!! Можно упасть со стула
Из рекламного проспекта:
Фильтрующая способность системы обратного осмоса является поистине уникальной. Ни один из фильтров, работающих по другому принципу – механической очистки, адсорбции или ионного обмена – не может обеспечить подобной степени очистки. Несмотря на свои достоинства, осмотические фильтры нравятся не всем, мол что хорошего, когда вода идеально чистая? Ведь в ней нет микроэлементов! На самом деле необходимые микроэлементы человек получает не из воды, а вместе с продуктами питания. Также разработаны специальные минерализаторы, чтобы вода после очистки фильтром становилась не только чистой, но и «живой», т. е. полноценной для употребления. Системы обратного осмоса Bluefilters также могут біть оснащены минерализаторами и структуризаторами. Минерализатор - насыщает воду минимально необходимым комплексом полезных минералов, структуризатор - восстанавливает природную структуру воды, физическим путем насыщая ее энергией солнечного (т.е. природного) спектра с длинной волны от 6 до 14 микрометра, и очищая воду информационно от негатива (такую воду чувствуют в первую очередь животные).
Идеально очищенная вода с правильной структурой, энергетикой и необходимым минеральным комплексом (получаем эффект природной родниковой воды, нетронутой загрязнениями человека).

-------------------
Сильно напоминает знаменитые графеновые фильтры Петрика.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 00:55 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 12 Mar 2012 18:57
Posts: 402
Если вода хорошо очищена и деминерализирована, то надо замерить ее электрическое сопротивление. Честно говоря не знаю точной величины, но можно сравнить с сопротивлением очищеной воды по европейской фармакопее.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 01:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Photon wrote:
Братья химики! Кто что может сказать об этой компании? Может кто лично с ними сталкивался? Стоит ли к их продукции, вообще, серьезно относиться, или это очередной лохотрон? Вода у нас в доме - полный отстой.

Был бы хоть минимальный эффект, они не побирались бы по домам: люди сами бы к ним выстраивались в очередь - особенно, если вода плохая.

P.S. Химия здесь не при чем. Не забывайте правила хорошего тона: спускать рекламных агентов с лестницы.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 02:04 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Apr 2012 19:06
Posts: 121
Vladimir wrote:
спускать рекламных агентов с лестницы.


Желание было, честно говоря. Особенно, когда начали телефоны знакомых выспрашивать. Послал вежливо - оказалось достаточно.

upsidesium wrote:
Оказывается это осмосный фильтр.

По их объяснениям это не только осмосный фильтр. Там типа 7 ступеней очистки, одна из которых - обратный осмос. А после нее идет якобы минерализация.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 02:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62250
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Photon wrote:
По их объяснениям это не только осмосный фильтр. Там типа 7 ступеней очистки, одна из которых - обратный осмос. А после нее идет якобы минерализация.

Такой фильтр по цене превзошел бы легковой автомобиль, по размерам - старый телевизор, а по бесполезности - использованную туалетную бумагу.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 02:32 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Apr 2012 19:06
Posts: 121
Про повторную минерализацию - это еще ничего. Выглядит хотя бы логично. Они утверждали, что ТОЛЬКО в их фильтре имеется "гранулированный активированный уголь, который эффективно устраняет из воды радон, оставшийся в ней после осмосного фильтра". Я, конечно понимаю, что рекламные агенты могут быть некомпетентны (хотя должны бы в идеале), поэтому, собственно, и начал эту тему. Но это было весело.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 02:34 
Offline
Участник
Участник

Joined: 17 Jan 2011 15:12
Posts: 310
Location: Харьков
Меня больше всего в таких ситуациях удивляет желание людей очистить воду от непонятно чего, не выяснив, а надо ли это вообще. Автор топика хоть заинтересовался проблемой. Обратный осмос "рулит" в промышленности, где нужна чистая вода в оборотных циклах предприятия, и для употребления в качестве питьевой она не предназначена.

А так схема странная, очистили от всего, чего можно, потом добавили неизвестно какие минералы, в каких концентрациях и т.д. Хотя обычного кипячения и отстаивания хватило с головой наверное.

_________________
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 05:57 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
upsidesium wrote:
ОСТОРОЖНО!!! Можно упасть со стула
Из рекламного проспекта:
Фильтрующая способность системы обратного осмоса является поистине уникальной. Ни один из фильтров, работающих по другому принципу – механической очистки, адсорбции или ионного обмена – не может обеспечить подобной степени очистки. Несмотря на свои достоинства, осмотические фильтры нравятся не всем, мол что хорошего, когда вода идеально чистая? Ведь в ней нет микроэлементов! На самом деле необходимые микроэлементы человек получает не из воды, а вместе с продуктами питания. Также разработаны специальные минерализаторы, чтобы вода после очистки фильтром становилась не только чистой, но и «живой», т. е. полноценной для употребления. Системы обратного осмоса Bluefilters также могут біть оснащены минерализаторами и структуризаторами. Минерализатор - насыщает воду минимально необходимым комплексом полезных минералов, структуризатор - восстанавливает природную структуру воды, физическим путем насыщая ее энергией солнечного (т.е. природного) спектра с длинной волны от 6 до 14 микрометра, и очищая воду информационно от негатива (такую воду чувствуют в первую очередь животные).
Идеально очищенная вода с правильной структурой, энергетикой и необходимым минеральным комплексом (получаем эффект природной родниковой воды, нетронутой загрязнениями человека).

Сильно напоминает знаменитые графеновые фильтры Петрика.

Это заезженное рекламное клише, ему подобные маркетологи ляпают в рекламу не глядя, думать вообще не в их стиле.

upsidesium wrote:
Попробовал нагуглить. Оказывается это осмосный фильтр. А у них следующие недостатки:
1) Некоторые пестициды, а также другие летучие соединения не эффективно удаляются, потому что поры мембран эффективно задерживают только большие молекулы. Нужен дополнительный фильтр на основе активированного угля.
2) Данные фильтры удаляют от природы имеющиеся в воде минералы и микроэлементы (т.н. тяжелые металлы). Без этих минералов, вода не особо полезна для организма. Но данная марка имеет встроеный минерализатор неизвестной эффективности.
...

Неэффективно удаляется также нитрат-анион, и активный уголь его не берет. В связи с модой на интенсивное сельское хозяйство подобная грязь в воде типична.
Что касается макро- и микроэлементов, то реально доступная природная вода очень редко содержит биогенные элементы в идеальном для организма количестве и соотношении. Главнейший источник их, в этом реклама права, — это пища.

upsidesium wrote:
6) "Осмосная" вода - слабокислая и не подходит для людей с повышенной кислотностью, страдающим гастритом, ЯБЖ и двенадцатиперстной кишки.

Минерализатор должен нейтрализовать кислотность. А то я встречал рекламу «вечного» минерализатора из кусков кремня. Ясень пень, что кремень не растворяется в воде, потому и не расходуется, а все действие его сводится якобы…
Quote:
... вода после очистки фильтром становилась не только чистой, но и «живой»...
... структуризатор - восстанавливает природную структуру воды, физическим путем насыщая ее энергией солнечного (т.е. природного) спектра с длинной волны от 6 до 14 микрометра, и очищая воду информационно от негатива (такую воду чувствуют в первую очередь животные)...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 16:58 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Apr 2012 19:06
Posts: 121
Моня Квасов wrote:
я встречал рекламу «вечного» минерализатора из кусков кремня.


В качестве минерализатора в фильтрах Bluefilters используется, как утверждали пиарасты рекламные агенты, доломитовая мука.

Про реструктуризацию и "насыщение природной энергией" они тоже говорили. А еще там была фраза про то, что в их фильтрах содержатся гранулы турмалина, которые насыщают воду КИСЛОРОДОМ. :ag:

А вообще, всем спасибо за ответы. Благо, мои родственники, присутствовавшие при этой презентации, голову на плечах имеют. Да и моих последующих объяснений им вполне хватило, чтобы не заморачиваться на эту ерунду. А вот еще и ваши ответы в подтверждение.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 11 Oct 2012 20:18 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Apr 2012 19:06
Posts: 121
Если администрация сайта не против - можно перенести тему на "кладбище жуликов".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Фильтры для воды марки Bluefilters.
PostPosted: 12 Oct 2012 00:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Позволю себе поспорить (вообще о системах фильтрации обратного осмоса, а не конкретно об этой рекламе).
Попробовал нагуглить. Оказывается это осмосный фильтр. А у них следующие недостатки:
1) Некоторые пестициды, а также другие летучие соединения не эффективно удаляются, потому что поры мембран эффективно задерживают только большие молекулы. Нужен дополнительный фильтр на основе активированного угля.

Уголь там итак есть до мембраны (обычно 2 картриджа).

2) Данные фильтры удаляют от природы имеющиеся в воде минералы и микроэлементы (т.н. тяжелые металлы). Без этих минералов, вода не особо полезна для организма. Но данная марка имеет встроеный минерализатор неизвестной эффективности.

Не комментирую - как-то спорили - каждый остался при своем мнении.

3) Если будет одна из мембран повреждена, а это очень тяжело определить. То фильтр фактически выходит из строя (вернее вода идет, но уже не очищается).

Легко проверяется обычным бытовым солемером (цена вопроса 10 долларов).

4) Для получения 1 л "осмосной" воды нужно 2-4 л обычной (если у Вас стоит водяной счетчик дело дрянь).

Частенько, маломощные бытовые системы не крутят счетчик вообще. Хотя да, расход воды есть и промывки мембраны также необходимы (для экономии можно концентрат в сливной бачек вывести, хотя осадка там станет больше).

5) Фильтр зависит от достаточно высокого давления воды, чтобы воду через мембраны продавить. Нет давления, фильтр не работает.

Нет давления - ставится попмпа, его создающая (что-то около 30 долларов).

6) "Осмосная" вода - слабокислая и не подходит для людей с повышенной кислотностью, страдающим гастритом, ЯБЖ и двенадцатиперстной кишки.

Тут уж вопрос к врачу: Пить или не пить?

7) Требовательны к уходу. Картридж меняется раз в полгода, а мембрана раз в 3 года.

Обычно чаще (у кого как с водой повезло).

8) Занимают много места.

Да, с накопительным баком - все умещается в шкафчике под мойкой на кухне (обычная бытовая система).

Имеют ли подобные системы право на жизнь при реальной цене около 200 долларов (около 100-150 л в сутки), если учитывать, что дистилляция и ионообмен дороже по стоимости 1 куб.метра воды?
И да, ступеней очистки на мембрану (с обеих сторон) можна навесить много - зависит от целей.
P.S. Личное мнение. Ссылку не дам - не торгую фильтрами.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group