На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Канализация и отчистка сточных вод
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 16:52 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Грех заводить такие темы, но флейм есть флейм. :)
Может кто разъяснит одну городскую легенду насчет дрожжей, брошенных в деревенский туалет? Как то не верится, что дрожжи найдут что то для описанного бурного брожения в таком скудном источнике. Ведь и бактерии всё еще в кишечнике "дожимают". Да и так туалет система открытая, дрожжи (и не только они) из воздуха падают.... :ap:
Но вот коллега, рассказывала что её подруга делала в детстве этот опыт с соседским туалетом и получалось.
Сама она не видел и не повторяла.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 17:13 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Всё наоборот - дрожжи здесь выступают источником витаминов и как стимулятор для местной микробиоты с соответствующим "вспуханием". Это как в хлебной закваске по старым рецептам, добавка дрожжей в неё стимулирует рост уксусно- и молочнокислых бактерий, а уж они потом и поднимают тесто для хлеба по-деревенски.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 17:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
А что за газы ответственны за вспухание? Смесь наверное, углекислый, метан и прочее?
А вот оно что, тогда все понятно. Как то об этом не подумал, при том обсуждении насчет дрожжей зациклилось.
И каковы масштабы подъема? Есть ли толковое видео например? :ap:
Почему то разрушители мифов обошли этот случай, хотя они казалось бы брали и подобного уровня темы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 17:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Никогда не снимал, тем более в такой обстановке :ag:
А на эту тему пробило потому, что почти во всех микробиологических средах используют дрожжевой автолизат как стимулятор роста


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 17:24 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Zaec писал(а):
Никогда не снимал, тем более в такой обстановке

Неужто и на You Tube ничего нет? Там то все почти все должно быть, тем более тема как раз :ap: Это прямо как в том нашем разговоре о подорванной вере в китайцев и цинковых кружках.
Неужели не только вера в китайцев будет разрушена? :ag:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 18:00 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Надо летом экскремент эксперимент провести. :))

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017 20:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Зимой, слыхал, тоже получается ))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 14:48 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Кстати, а удается ли быстро убрать "подъем"? Какие контрмеры - какой-нибудь "химической отравы" (хлорки или еще чего) для бактерий вылить сверху?

И еще один вопрос - а есть ли "мирная сторона" этого опыта? Этак дозированными небольшими порциями дрожжей можно ускорить "переработку" фекалий или нет?
Если например есть еще резервный туалет?

:ap:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 15:19 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Оффтоп
Я с туалетом не знаю, не видел в живую, возможно преувеличение, у меня тут сомнение: не ужели ни кто не пробовал? Возможно и будет брожение, но в такой степени , вряд ли .
Есть способ изготовления жидких удобрений, который используется в теплых оранжереях для ценных пород растений. Удобрение не имеет запаха, что для оранжерей важно. Метод проверен в живую: Собирается помет птиц, наиболее ценный помет голубей, можно и куриный, на каких я и делал. Заливается так, что- бы был в итоге 10% раствор (на литр воды -100 г помета) . Добавляется сахар ок 200 г на литр (в 2 раза больше помета) и дрожжи, и бродится. После брожения получается мутноватый раствор, который разводится еще в 10 раз и делается корневая подкормка.
Настоящая брага.


Последний раз редактировалось DVP 13 янв 2017 15:31, всего редактировалось 1 раз.
исправление ошибки


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 15:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Иван Николаевич писал(а):
...И еще один вопрос - а есть ли "мирная сторона" этого опыта? Этак дозированными небольшими порциями дрожжей можно ускорить "переработку" фекалий или нет?.. :ap:

Товарищ, занимающийся водоотводом-канализацией, просвещал меня на досуге, что для этих дел имеются специальные бактерии: их "поселяешь" периодически в говносборнике, они там ускоренно бурлят-шипят, и вскоре только серый осадок на дне и фиалками пахнет. Как-то так, в общем )))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 16:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Чтобы "ничего не пахло" надо увеличить аэрацию - большая часть вырабатываемого аммиака и сероводорода приходится на анаэробных бактерий.

Дрожжи слишком зажирно для какой-то там параши, используют добавку скошенной травы или собранной листвы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 17:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Zaec писал(а):
Чтобы "ничего не пахло" надо увеличить аэрацию - большая часть вырабатываемого аммиака и сероводорода приходится на анаэробных бактерий.

Дрожжи слишком зажирно для какой-то там параши, используют добавку скошенной травы или собранной листвы.

Повторяюсь, это для теплых оранжерей и особо ценных видов растений. Это я нашел в литературе, еще в 80 годах. Естественно, под редиску ни кто делать не будет, дорого сахар и дрожжи использовать, да и голубиный помет (в первоисточнике как раз речь о нем, как самый лучший для этих целей) в домашнем хозяйстве как то не принято использовать.
Имхо, благодаря брожению сахара, в качестве побочного продукта, получается уксус, что способствует более полному растворению микроэлементов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 17:46 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 14 мар 2016 01:34
Сообщения: 136
Откуда: Москва
stas писал(а):
Иван Николаевич писал(а):
...И еще один вопрос - а есть ли "мирная сторона" этого опыта? Этак дозированными небольшими порциями дрожжей можно ускорить "переработку" фекалий или нет?.. :ap:

Товарищ, занимающийся водоотводом-канализацией, просвещал меня на досуге, что для этих дел имеются специальные бактерии: их "поселяешь" периодически в говносборнике, они там ускоренно бурлят-шипят, и вскоре только серый осадок на дне и фиалками пахнет. Как-то так, в общем )))


Насколько я слышал бактерии и прочее хорошо работает в туалете типа "сортир" без слива любых моющих и стиральных средств. Если туда попадает стиральный порошок или типа фейри то бактерии уже не живут :( .. Что-то подобное от строителей коттеждей слышал, что септики качественные раздельно воду от умывальников и сортиров утилизуют, что бы микрофлору не убить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 22:08 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
ДмитрийМ писал(а):
stas писал(а):
Иван Николаевич писал(а):
...И еще один вопрос - а есть ли "мирная сторона" этого опыта? Этак дозированными небольшими порциями дрожжей можно ускорить "переработку" фекалий или нет?.. :ap:

Товарищ, занимающийся водоотводом-канализацией, просвещал меня на досуге, что для этих дел имеются специальные бактерии: их "поселяешь" периодически в говносборнике, они там ускоренно бурлят-шипят, и вскоре только серый осадок на дне и фиалками пахнет. Как-то так, в общем )))


Насколько я слышал бактерии и прочее хорошо работает в туалете типа "сортир" без слива любых моющих и стиральных средств. Если туда попадает стиральный порошок или типа фейри то бактерии уже не живут :( .. Что-то подобное от строителей коттеждей слышал, что септики качественные раздельно воду от умывальников и сортиров утилизуют, что бы микрофлору не убить.

У нас свой дом, и слив с унитазов идет в специальную станцию отчистки (несколько отсеков, аэрация и т.д.). Естественно в унитазы никакие моющие средства не сливаем. Для раковин, ванн, стиральной машины используем старый септик.

Может тему стоит переименовать в "Канализация и отчистка сточных вод" и перенести в нормальный раздел ?

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: дрожжи и деревенский туалет
СообщениеДобавлено: 13 янв 2017 22:20 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Да, тема в самом деле жизненная, наболевшая.
Пора из флейма на лобное место вытаскивать (я сурьёзно)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канализация и отчистка сточных вод
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017 07:17 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2010 18:23
Сообщения: 6154
Перенес и изменил название - раз уж есть пожелания. Но вроде всё обсудили. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Хлориды, железо, pH
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 07:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2019 06:49
Сообщения: 6
Доброе утро. Надеюсь вы мне поможете. Недавно начала работать экологом на производстве метизной продукции. При травлении сырья используется соляная кислота, а для нейтрализации кислоты-известь. При выходе воды в канализацию мы пытаемся удерживать ПДК железа, хлоридов и pH.Хим.лаборатория присылает мне 2 раза в день результаты анализов. Бывают моменты когда анализы не особо утешительные. Вот вопрос: из-за чего эти три показателя влияют друг на друга? Пытались найти связь. Высок pH, в норме железо и в пределах хлориды. Но увы это не всегда так. Вот пример
pH-7,6 Fe-0,46 Cl-196,9
pH-11,7 Fe-0,32 Cl-2810,9
pH-8,7 Fe-6,22 Cl-1028,1

Какая между ними взаимосвязь?
Предел железа 2,94
Предел хлора 350мл
Уровень pH 6,5-9


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канализация и отчистка сточных вод
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 10:50 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 мар 2018 10:06
Сообщения: 1978
Откуда: Київ
Я так понимаю, соляной кислотой травят железо, а потом эту кислоту направляют на очистные, где нейтрализуют известью?
Нет однозначной зависимости между этими 3-мя параметрами. Не только данные анализа нужно смотреть, а что у вас делается на очистных сооружениях (там, где дядя Вася лопатой добавляет известь).

Больше добавляют извести (на единицу остаточной кислоты и на единицу растворенного железа) - выше рН, меньше - ниже рН.
Кислота и железо (на входе в очистные) понижают рН на выходе (при одинаковой норме извести).

Хлориды в общем случае не зависят от рН и рН не зависит от хлоридов (рН зависит от соотношения кислота+железо/известь).

Высокий рН - мало железа и сколько угодно хлоридов (мало или много). Железо плохо совместимо с высоким рН.

Низкий рН - много железа и сколько угодно хлоридов.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канализация и отчистка сточных вод
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 11:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Убрать хлорид-ион из раствора -- та ещё задача :(
Посоветуй кому серебро либо одновалентные медь / ртуть -- справедливо покрутят у виска пальцем. А другие хим-варианты тож не менее деньгоёмкие.
Защелоченные (после извести) сбросные воды можно бы прогнать потом сквозь апатит (доубираем железо), а затем уж пустить в колонну с анионитом ("уборка" хлора). Это в идеале. Но при больших объёмах сбросов тоже весьма хлопотно и дорого.
Удалять хлор принято в виде дешёвых хлоридов (кальция, натрия...). Но тогда приходится гнать "воду" через выпариватель и кристаллизатор -- очень энергозатратно, не так ли?
Ещё вариант: электролизом убирать из раствора железо, а свободный хлор отсасывать с анода вытяжкой, нейтрализуя его потом на свой вкус...
Последнее, как по мне, и есть решением вашей проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Канализация и отчистка сточных вод
СообщениеДобавлено: 04 апр 2019 11:55 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 апр 2019 06:49
Сообщения: 6
stas писал(а):
Убрать хлорид-ион из раствора -- та ещё задача :(
Посоветуй кому серебро либо одновалентные медь / ртуть -- справедливо покрутят у виска пальцем. А другие хим-варианты тож не менее деньгоёмкие.
Защелоченные (после извести) сбросные воды можно бы прогнать потом сквозь апатит (доубираем железо), а затем уж пустить в колонну с анионитом ("уборка" хлора). Это в идеале. Но при больших объёмах сбросов тоже весьма хлопотно и дорого.
Удалять хлор принято в виде дешёвых хлоридов (кальция, натрия...). Но тогда приходится гнать "воду" через выпариватель и кристаллизатор -- очень энергозатратно, не так ли?
Ещё вариант: электролизом убирать из раствора железо, а свободный хлор отсасывать с анода вытяжкой, нейтрализуя его потом на свой вкус...
Последнее, как по мне, и есть решением вашей проблемы.


Проблема в том что финансово мы ущемлены. Но с этим мы разберемся. На данный момент я хотела узнать из-за чего могут быть такие перебои в показателях. Что на них так влияет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group