Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
СО2: экспериментальное растворение при 20МПа (вопросы) http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=7129 |
Page 1 of 1 |
Author: | milonova.irina [ 02 May 2016 10:55 ] |
Post subject: | СО2: экспериментальное растворение при 20МПа (вопросы) |
Попалось непростое задание - поддержание постоянной заданной концентрации углекислого газа в замкнутой системе при 20 МПа и циркуляции потока. При введении углекислого газа в сосуд получала заданную концентрацию. Через 12 часов концентрация растворённого газа вырастает в 2-2,5 раза. Никак не могу разобраться с ситуацией. Кто может подсказать по проблеме? По задумке нужно растворять в солёной воде (плотность до 1,2 г/см3), газ подаётся из специального технического резервуара. Перемешивание между жидкими фазами (газ/вода) происходит постоянно в течение 20 часов. Проба для определения растворённого газа отбирается через 15 минут после введения газа в циклические условия. Затем каждые 10 часов. В начале эксперимента концентрация газа равна примерно 35 мг/л, через 10 часов уже около сотни и держится на таком же уровне до конца цикла (иногда снижается). С уважением, Ирина. |
Author: | stas [ 02 May 2016 11:37 ] |
Post subject: | Re: Вопрос по растворению углекислого газа при 20Мпа |
Не исключено обратимое связывание СО2 растворёнными в воде солями с образованием кислот и гидрокарбонатов (давление-то высокое!) - вот вам и дополнительное поглощение газа. Равновесие достигается не сразу, оно зависит от давления, температуры и (особенно!) присутствующих в растворе ионов. Кстати, а в самой установке СО2 не может где-то там связываться? ========================================= П.С. "Солёная вода" для химика - это не только NaCl. |
Author: | Upsidesium [ 02 May 2016 12:42 ] |
Post subject: | Re: Вопрос по растворению углекислого газа при 20Мпа |
С точки зрения химической кинетики процесс растворения углекислого газа в воде достаточно сложен. Когда СО2 растворяется в воде, то устанавливается равновесие между угольной кислотой Н2СО3, бикарбонатом НСО3- и карбонатом СО32-. H2O + CO2 ↔* H2CO3 ↔ H+ + HCO3- ↔ H+ + CO32- 1) H2CO3 ↔ H+ + HCO3- рКа1 = 4,4 x 10-7 2) HCO3- ↔ H+ + CO32- рКа2= 5,6 x 10-11 Баланс между углекислым газом, бикарбонатом и карбонатом зависит от pH: здесь действует принцип Ле Шателье - наличие в растворе ионов водорода сдвигает щелочную реакцию среды и кислую сторону (рН до 5,5). И наоборот удаление протонов из системы смещает равновесие реакции влево, когда углекислый газ восполняется из карбоната и бикарбоната. Таким образом, при низком значении pH, в системе преобладает углекислый газ, и фактически ни бикарбоната, ни карбоната не образуется, тогда как при нейтральном значении pH, бикарбонат доминирует над СО2 и Н2CO3. И только при высоком pH, преобладает карбонат. Поэтому если в соленой воде присутствуют соли летучих кислот, то углекислый газ будет интенсивно запасаться в виде гидрокарбонатов и карбонатов. |
Author: | milonova.irina [ 02 May 2016 15:03 ] |
Post subject: | Re: Вопрос по растворению углекислого газа при 20Мпа |
Upsidesium wrote: С точки зрения химической кинетики процесс растворения углекислого газа в воде достаточно сложен. Когда СО2 растворяется в воде, то устанавливается равновесие между угольной кислотой Н2СО3, бикарбонатом НСО3- и карбонатом СО32-. H2O + CO2 ↔* H2CO3 ↔ H+ + HCO3- ↔ H+ + CO32- 1) H2CO3 ↔ H+ + HCO3- рКа1 = 4,4 x 10-7 2) HCO3- ↔ H+ + CO32- рКа2= 5,6 x 10-11 Баланс между углекислым газом, бикарбонатом и карбонатом зависит от pH: здесь действует принцип Ле Шателье - наличие в растворе ионов водорода сдвигает щелочную реакцию среды и кислую сторону (рН до 5,5). И наоборот удаление протонов из системы смещает равновесие реакции влево, когда углекислый газ восполняется из карбоната и бикарбоната. Таким образом, при низком значении pH, в системе преобладает углекислый газ, и фактически ни бикарбоната, ни карбоната не образуется, тогда как при нейтральном значении pH, бикарбонат доминирует над СО2 и Н2CO3. И только при высоком pH, преобладает карбонат. Поэтому если в соленой воде присутствуют соли летучих кислот, то углекислый газ будет интенсивно запасаться в виде гидрокарбонатов и карбонатов. У нас всего 4 соли (три хлорида и один сульфат). Может быть,Вы подскажете адекватную методику определения растворённого СО2? Именно тех гидрокарбонат ионов, которые образуются от СО2? Или какой анализатор прикупить? |
Author: | samotnik [ 02 May 2016 16:46 ] |
Post subject: | Re: Вопрос по растворению углекислого газа при 20Мпа |
Ну, начнём с того, что при хорошем перемешивании концентрация углекислоты в воде через некоторое время достигнет насыщения, и при постоянных парциальном давлении СО2 и температуре будет оставаться на этом уровне абсолютно автоматически, без постороннего вмешательства. Какое оно будет - другой вопрос. Можете изучить, скажем, вот это http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01861a033 и вот это http://www.kgs.ku.edu/PRS/publication/2 ... P1-05.html (там есть ссылки). Судя по всему, при давлении в 20МПа и в рассоле это концентрация должна быть в районе 20-30 г/л, но никак не 35 мг/л. Возможно, вы просто при отборе пробы сбросили давление, и весь ваш растворённый СО2 улетел, как из открытой бутылки с шампанским? Вот здесь http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01871a025 описывают, как измеряли концентрацию углекислоты в воде при таких давлениях. Не знаю, какой методикой пользовались вы. Если вам нужен постоянный контроль - я бы попробовал измерять рН. Растворение такого количества СО2 в воде будет очень сильно её подкислять. Если нет других процессов, которые влияли бы на уровень рН (хз, что у вас там происходит), то это самый простой способ контроля. |
Author: | Upsidesium [ 02 May 2016 17:27 ] |
Post subject: | Re: Вопрос по растворению углекислого газа при 20Мпа |
samotnik wrote: Можете изучить, скажем, вот это http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01861a033 Вот здесь http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja01871a025 описывают, как измеряли концентрацию углекислоты в воде при таких давлениях. Не знаю, какой методикой пользовались вы. Полные статьи в архиве Attachment:
|
Author: | milonova.irina [ 02 May 2016 19:19 ] |
Post subject: | Re: Вопрос по растворению углекислого газа при 20Мпа |
Спасибо за грамотную консультацию! |
Page 1 of 1 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |