На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 
Author Message
 Post subject: Чем растворить сталь, не повредя алюминий?
PostPosted: 22 Dec 2010 11:01 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 22 Dec 2010 09:15
Posts: 4
Уважаемые корифеи! Необходима Ваша помощь кафедре электротехники строительного университета. Перед Вами фрагмент ротора асинхронного двигателя. Конструктивно это алюминиевая т.н. "беличья клетка" в пазах магнитопровода из электротехнической стали. "Клетку" не видно, а она есть. Как в анекдоте про суслика. Студенты кивают, что понятно.

Но. Увидел у коллег во Вроцлавской Политехнике то, что на рис.2. Им ихние химики вытравили сталь, клетка не пострадала. Как? Электрики жмут плечами - не знают.
Помогите. Заранее благодарим.


Attachments:
File comment: рис.1
P1010006.JPG
P1010006.JPG [ 355.89 KiB | Viewed 13936 times ]
File comment: рис.2
P1010100.JPG
P1010100.JPG [ 2.84 MiB | Viewed 13936 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 22 Dec 2010 11:29 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 Nov 2010 11:19
Posts: 32
Location: г.Волгоград, Россия
vladimirr, добрый день!
Мне на память приходит только один доступный реагент, легко растворяющий электротехническую сталь (при условии что она не легирована хромом и никелем в больших количествах) и "не трогающий" алюминий - азотная кислота достаточно высокой концентрации.
В свое время сам "отбеливал" ей алюминиевый сплав, почерневший после щелочного травления.
Поглядел данные по электротехнической стали - это как правило технически чистое железо (менее 0,02% углерода) или кремнистая электротехническая сталь - сплав железа с 0,5-5% кремния, так что азотная кислота в качестве "отделителя" алюминия от стали должна подойти.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 22 Dec 2010 11:57 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62276
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кроме азотной кислоты ничего в голову не приходит. Слишком концентрированную брать не стоит: при комнатной температуре она пассивирует железо. Думаю, стоит взять раствор концентрацией около 50 %, только растворить такое количество железа - не шутка: образуется много ядовитого бурого дыма диоксида азота.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 22 Dec 2010 12:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
ИМХО, "концентрированная азотная кислота" с точки зрения технологии - это как раз азеотроп 68% или несколько меньше. В нем железо ого-го как растворяется - еще в 8 классе попробовал, мало не показалось.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 22 Dec 2010 12:10 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62276
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В моем случае - иногда да, иногда - нет (зависело от марки и состояния поверхности стали), зато при нагреве железо растворялось как сахар.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 22 Dec 2010 12:16 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 03 Nov 2010 11:19
Posts: 32
Location: г.Волгоград, Россия
O'Bu, вы правильно заметили - с обычной "концентрированной" азотной кислотой железо и обычная нелегированная сталь бурно реагируют - еще будучи студентом, я таким способом получал раствор нитрата железа (III).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 23 Dec 2010 00:08 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 07 Dec 2010 23:30
Posts: 18
Если есть такая возможность сначала упростите химикам работу ...рассточив высверлив центральную часть ротора

_________________
Я не химик ...прошу помидорами не бросать )))
а если вопросы по электронике это ко мне ;)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 24 Dec 2010 12:46 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10531
Location: Новосибирск
Когда-то я эту процедуру проделывал на небольшом роторе. Кислоту исходную 58% разбавил водой 1:1. Расход азотки порядка десятикратный по отношению к весу исходной железяки.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 26 Dec 2010 06:48 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 22 Dec 2010 09:15
Posts: 4
Спасибо всем за участие.
А более доступная серная не пойдет?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 26 Dec 2010 07:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Нет. Разбавленная серная растворит всё, концентрированая - наоборот, оставит железо.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 26 Dec 2010 07:46 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 22 Dec 2010 09:15
Posts: 4
А электролиз в каком-либо растворе?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите советом коллегам-электрикам
PostPosted: 26 Dec 2010 08:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Mar 2010 16:26
Posts: 522
Location: Красноярск
При электролизе и железо, и алюминий уйдёт. Да и вообще, при погружении в какой либо раствор такой детали, получается гальваническая пара алюминий\железо.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group