Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

чем растворить пигмент копирки?
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=4983
Page 1 of 2

Author:  max85 [ 19 Mar 2013 13:44 ]
Post subject:  чем растворить пигмент копирки?

Ищу помощи профессионалов в своей области,ребят помогите!!! Занимаюсь тату,у нас для перевода изображений используется так называемая трансферная бумага-принцип копирки-наклеивается переведённое изображение на специальный трансферный гель и остаётся чёткий отпечаток!!.У меня она закончилась,я заказал,но по почте она будет идти 2 недели,а у меня клиенты,я не могу подводить всех,честно скажу-моё упущение,заранее не побеспокоился!!! посоветовали воспользоваться обычной копиркой-перевёл,и тут собственно сам камень преткновения-на коже остаётся до такой степени бледный отпечаток,что не видно практически ничего,а если поверх старой тату (cover-up) да ещё и рисунок сложный со множеством переплетенных линий-то невозможно!! я уже и пробовал на мыльный раствор приклеивать (в википедии накопал,что пигмент синей копирки-цитирую,Берлинская лазурь (железная лазурь, турнбулева синь, прусский синий, парижская лазурь, прусская лазурь, гамбургская синь, нейблау, милори) — синий пигмент, смесь гексацианоферратов (II) от KFe[Fe(CN)6] до Fe4[Fe(CN)6]3легко разлагается даже самыми слабыми щелочами) и пробовал так-наклеил,и сверху эту бумагу ваткой со спиртом промакивать потом ждал высыхания и снимал-результат один-еле еле видно....за две недели я рискую потерять много,начиная от финансового аспекта и заканчивая репутацией,если не найду альтернативу..
Собственно вопрос: Какое вещество лучше всего растворяет,или размягчяет или ещё каким-либо нужным мне (изложил суть,как мог) способом взаимодействует с копировальным пигментом синей копирки,желательно чтобы прямо выталкивало пигмент с бумаги на кожу?!?!? Жду ответа и надеюсь!!! Заранее благодарен,если не дадите умереть!!!

з.ы. прошу прощения,если я оффтопнул,или флэйм или ещё что-то...прошу модераторов переместить в нужный раздел

Author:  Палыч [ 19 Mar 2013 23:42 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

То есть получается так: сначала переводите рисунок через копирку на "трансферную" бумагу, а потом эту бумагу накладываете на гель нанесённый на кожу? Или "трансферная" бумага выглядит и используется как копирка, только со специальным гелем?

Author:  max85 [ 20 Mar 2013 01:26 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

2Палыч: первый вариант,вы правильно поняли,только красящей стороной вверх,а на бумаге получается зеркальное отображение,а потом её на кожу и соответственно опять нужной направленностино....в том то и дело,что там в комплекте идёт копирка,но какая то особенная,понимаете,не обычная канцелярская,хотя на вид такая же,даже чуть посветлее градация фиолетового,чем обычная,а отпечатывается отлично.... гель,который у меня от неё остался,который её отлично переводит,обыкновенную не хочет переводить,хотя я пытался и на обыкновенную бумагу и на кальку,и на тетрадную-ничего не помогает-в бумагу впечатывается,как обычно,а вот с неё на кожу никаким раствором (повторяюсь уже :( ) тут собсно и возникает сабж топика....сегодня уже отложить пришлось сеанс (и как назло,эскиз достаточно затейливый-от руки не наметить контуры)..а мне заказ только высылать будут завтра или послезавтра...честно сказать,господа,я в панике..

Author:  Trel [ 20 Mar 2013 01:31 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Тоесть нужна та же копирка, способная переводить и на кожу?

Author:  max85 [ 20 Mar 2013 11:52 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

2Trel: ну такая копирка и находится в трансферном наборе
вот примерно так http://newbitattoo.ru/wp-content/upload ... 00x204.jpg
но обычная копирка,при попытке заменить специальную-не переносится специальным гелем деттолом,а мыльный раствор переносит но до такой степени малую часть пигмента,что увидеть практически ничего невозможно...я с этой целью и обратился,что может кто-нибудь из последователей Лавуазье,Меделеева и Кавендиша подскажет,чем заменить тот гель деттол...я уже сегодня занялся фигнёй-нарезал маленьких кусочков пробников кальки,офисной бумаги и писчей,написал на кусочках через копирку аббревиатуры-то,чем собирался промакивать,наложил на кожу на мыльный раствор и принялся промакивать тем что было в доме (только не смейтесь,я полный ноль в этом,поэтому брат подряд то,что под руку попалось)-борной кислотой,салициловой,жидкость для снятия лака у жены спёр=) ну в общем около 15 таких бумажек-,ждал до высыхания и снимал ничего не помогло.....самые лучшие варианты не отличались от первоначального-еле еле видно..а некоторые наоборот "закрепляли" в бумаге пигмент так,что не перевелось и малости=)т.е. достиг результата,обратного желаемому эффекту...

Author:  Палыч [ 21 Mar 2013 00:24 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

А если без копирки? Точнее так- по рисунку на бумаге(или после обычной "копирки") повторить зеркальный рисунок скажем обычными чернилами для перьевых ручек, или тушью, и посмотреть, как они с трансферным гелем "сработаются"... По идее тушь должна сработать, чернила скорее всего "поплывут", но- чем чёрт не шутит? Вряд-ли тут что-то растворяется или реагирует, скорее всего эффект физический а не химический.

Author:  Леша гальваник [ 21 Mar 2013 00:44 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Авантюрка - напечатать на лазерном принтере (не в курсе как оно в плане полезности) и перевести какимнить неполярным растворителем.

Author:  Палыч [ 21 Mar 2013 01:05 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Там пигмент(кажется оксид железа) с полипропиленом и приплавляется к бумаге.

Author:  Trel [ 21 Mar 2013 01:14 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Палыч wrote:
Там пигмент(кажется оксид железа) с полипропиленом и приплавляется к бумаге.

Навряд ли, он легко смывается ацетоном. Но наверняка у разных производителей разные составы тонера.

Author:  Палыч [ 21 Mar 2013 01:53 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Ацетоном? Не пробовал... Тогда и со струйного подойдёт. Если рисунок не расплывётся.

Author:  Палыч [ 21 Mar 2013 02:04 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

max85 wrote:
на бумаге получается зеркальное отображение,а потом её на кожу и соответственно опять нужной направленностино....

А бумага только один раз используется? Может она чем-то пропитана, водорастворимым клеем например :) Рисунок на этом слое и держится, а при контакте с гелем(как вариант- увлажнение бумаги после наклеивания на кожу) удерживающий слой растворяется.

p.S. Из "кухонных" средств для пропитки бумаги- сахарный сироп(или раствор), крахмальный клейстер, мыло, для неполярных растворителей- воск или парафин. Вам надо подобрать количество и концентрацию раствора, чтобы рисунок на бумагу переводился с копирки, или распечатывался на лазерном принтере без проблем, а при увлажнении(или нанесении растворителя) оставался в геле и на коже.

Author:  Oleg [ 21 Mar 2013 03:42 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Trel wrote:
Палыч wrote:
Там пигмент(кажется оксид железа) с полипропиленом и приплавляется к бумаге.

Навряд ли, он легко смывается ацетоном. Но наверняка у разных производителей разные составы тонера.

Лазерный тонер какими-то органическими растворителями растворяется точно - я где-то видел.
Предлагаю вариант ЛУТ (лазерно-утюжная технология), только на кожу утюгом не перенести:
Печатается лазерным принтером на тонкой мелованой бумаге (страница журнала), после чего плотно прижимается изображением к обезжиренной коже (эластичным бинтом, например) и сверху смачивается растворителем.
После чего ждётся минуту, потом быстро сушится феном.
После высыхания растворителя бумага смачивается, но уже не растворителем, а водой и через некоторое время, когда достаточно размокнет, снимается.
Тонер должен отделиться от мокрого меловочного слоя (на нём он не держится) и остаться на коже.
Дальше нужно отладить технологию - подобрать тонер, растворитель и время.
Уверен, всё получится.

Author:  max85 [ 21 Mar 2013 10:11 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Палыч wrote:
А бумага только один раз используется? Может она чем-то пропитана, водорастворимым клеем например :) Рисунок на этом слое и держится, а при контакте с гелем(как вариант- увлажнение бумаги после наклеивания на кожу) удерживающий слой растворяется

да,один раз...честно говоря,я не всматривался никогда (опять-таки моё упущение)...теперь то я досконально изучу,один лист выделю для этого,разрежу и поэксперементирую...но её надо дождаться...буду пробовать...

Author:  Моня Квасов [ 25 Mar 2013 01:39 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

max85 wrote:
... чем заменить тот гель деттол...
я уже сегодня занялся фигнёй-нарезал маленьких кусочков пробников кальки,офисной бумаги и писчей,написал на кусочках через копирку аббревиатуры-то,чем собирался промакивать,наложил на кожу на мыльный раствор и принялся промакивать тем что было в доме (только не смейтесь,я полный ноль в этом,поэтому брат подряд то,что под руку попалось)-борной кислотой,салициловой,жидкость для снятия лака у жены спёр=) ну в общем около 15 таких бумажек-,ждал до высыхания и снимал ничего не помогло.....самые лучшие варианты не отличались от первоначального-еле еле видно..а некоторые наоборот "закрепляли" в бумаге пигмент так,что не перевелось и малости=)т.е. достиг результата,обратного желаемому эффекту...

Попробуйте ланолиновый крем, разведенный димексидом в той или иной пропорции.

Oleg wrote:
...
Предлагаю вариант ЛУТ (лазерно-утюжная технология), только на кожу утюгом не перенести:...

Представил процесс нанесения тату в стиле «разборка 90-х». :ai:

Author:  Trel [ 25 Mar 2013 04:23 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Моня Квасов wrote:
Представил процесс нанесения тату в стиле «разборка 90-х». :ai:

Термодермальный криптоанализ?

Author:  Моня Квасов [ 25 Mar 2013 06:18 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

Attachment:
92.jpg
92.jpg [ 23.15 KiB | Viewed 27104 times ]

_______________________________________________________________________________________________

У обычной копирки связующее пигмента, скорее всего, на основе восков. Отсюда и надо плясать…

Author:  max85 [ 25 Mar 2013 11:24 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

буду пробовать-а воск бензином растворяется?

ланолин и демексид где,в аптеке продаются?

Author:  Палыч [ 25 Mar 2013 18:36 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

И бензином и ацетоном.

Author:  max85 [ 25 Mar 2013 21:58 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

2 Моня Квасов: купил димексид 99% а вот ланолина не нашёл :`( все аптеки объездил...нашёл вот такой ланолиновый крем...
http://irecommend.ru/content/krem-dlya- ... ivkovym-ma

не вступит ли димексид с какими либо компонентами крема в какую-нибудь ненужную реакцию? (ещё раз прошу прощения за дилетантство)

Author:  Upsidesium [ 26 Mar 2013 04:00 ]
Post subject:  Re: чем растворить пигмент копирки?

max85 wrote:
не вступит ли димексид с какими либо компонентами крема в какую-нибудь ненужную реакцию? (ещё раз прошу прощения за дилетантство)

Нет. Димексид часто подмешивают в крема, чтобы лекарство побыстрее впиталось в кожу.

Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/