На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 31 июл 2016 11:17 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53557
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
hana no ko писал(а):
А кто не будь пробовал чистить накипь с фосфорной кислотой?

Фосфаты кальция и магния малорастворимы за исключением дигидрофосфатов: эффект может быть обратным.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 20:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 дек 2009 10:40
Сообщения: 1583
Откуда: Азия
так получается лучший способ убрать накипь из чайника это кока-кола, а из стиралки - органические кислоты, так? при чем не особо важно какую кислоту я буду использовать

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 21:12 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53557
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Органические кислоты бывают разными - с очень разными свойствами.
Для стиральной машины и чайника - лимонная кислота, кока-кола - скорее из разряда юмора.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 21:18 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12173
Откуда: г. Волгоград
Volodymyr писал(а):
Для стиральной машины и чайника - лимонная кислота, кока-кола - скорее из разряда юмора.

Это точно, чайник как новый. Помоему самый простой и верный способ для дома.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 11 авг 2016 21:44 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Помню, при совке для очистки от накипи продавалась "Адипинка". 100-граммовая, емнип, пачка стоила тогда как буханка хлеба, но мы ею редко пользовались почему-то... Да и сейчас, если надо почистить чайник - ставлю его без воды на сильный огонь и все дела. Ну, почернеет малость тот нерж, а так - чего ему сделается? Пару минут - молчок, затем из носика начинает валить пар (сорбированная в накипи вода, гидраты...), а вот потом уже начинает постреливать. Прикольно! Иногда выстрелы такие... - как из пушки. (Кстати, чайник крышкой закрывать обязательно, а то горячим "известняком" и в глаз можно выхватить).
5-8 минут - и готово, газ выключаем. Внутри чайника полный погром: всё усыпано отстреленной накипью. Зато стенки и дно блестят процентов на 80%! Меня такое вполне устраивает.
Напоследок металлической мочалкой + водичка полируем подзакопченный чайник снаружи - и вот он через 10-15 минут уже блестит как новенький.
---------------------------------------
Вот написал, а потом вспомнил, что большинство сейчас пользует элехтрические... Ну, тады и впрямь без химии не обойтись, согласен.
А я вот и свой нерж сменю скоро на алюминиевый - тот закипает вдвое быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016 10:51 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6307
Откуда: Новосибирск
Да, электрические, с резиновым уплотнением ТЭНа. А резина несовместима с азотной кислотой.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 12 авг 2016 16:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5601
Я в уксусной чайник вываривал (разбавленной). Отмывает нормально, запашок вот только.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 10 сен 2016 18:33 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 53557
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Дятлова Н.М., Терехин С.Н. и др. Применение комплексонов для отмывки и ингибирования солеотложений в различных энерго - и теплосистемах (1986) viewtopic.php?p=129673#p129673

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 03:48 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 янв 2017 03:27
Сообщения: 3
Приветствую Уважаемые!
Хотим замутить с коллегами "колхоз" купить мешок лимонки и мешок сульфаминовой, на брата по 5-8 кг.
Подскажите пропорции "бодяги" для поддержания "девственной чистоты" :) и чистки :
1) Стиральной машинки
2) Чайников
3) унитазы писуары итп сантехника
Уротропин аптечный сколько куда и надо ли?
Это всё разные будут составы самозамесов или можно один универсальный?
Сульфаминка и чайник есть ли смысл? или достаточно лимонки? как потом пищеварительный тракт отреагирует , понятно что промыть потом, но всё же, есть какие демоны после сульфаминки ?
Дааа говорила мама -учи химию.... Пустится бы "во все тяжкие" :) да образования не хватает...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 05:31 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6307
Откуда: Новосибирск
Уротропин добавляется в качестве ингибитора в тех случаях, когда обрабатывают стальные (магнитные) детали. При взаимодействии уротропина с кислотами образуется формальдегид в растворе, чувствуется по запаху.
Насчет сантехники надо в голове держать опыт прежних поколений - когда чистили эмалированные раковины и ванны щавелевой кислотой - эмаль становилась шершавой.
Нынешняя сантехника может быть самой разной, но полной страховки от этого эффекта нет. Для хорошей (немагнитной) нержавейки сульфаминовая подходит, лимонную не пробовал.
После ополаскивания никакого вреда от сульфаминовой не будет.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 17 янв 2017 05:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 янв 2017 03:27
Сообщения: 3
Как то обстрактненько оченама...
Скока вешать в граммах? :)
Для стиралки (например) Лимонка % +Сульфаминовая % +фуфырик уротропина ?
В писуар сыпануть сульфаминки просто ,чтобы мочевой камень и ржа отъелась? али как?
В воде разбодяжить или так сыпать .
Мона по развёрнутее? :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 08:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6307
Откуда: Новосибирск
Растворимость сульфаминовой примерно 10%, (сравнимо со щавелевой) я использовал насыщенный раствор. Про уротропин в домашних условиях я бы не стал добавлять.
Ржавчину лучше щавелевой, но надо проверять устойчивость эмали. Хотя, видимо, можно лимонной.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017 10:18 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 17 янв 2017 03:27
Сообщения: 3
antabu писал(а):
Растворимость сульфаминовой примерно 10%, (сравнимо со щавелевой) я использовал насыщенный раствор. Про уротропин в домашних условиях я бы не стал добавлять.
Ржавчину лучше щавелевой, но надо проверять устойчивость эмали. Хотя, видимо, можно лимонной.

Всё равно понимания полного нет... сколько, чего и в каких пропорциях... разводить водой или так сыпануть...
Проблема с писуарами, они наглухо забиваются мочевым камнем, чтобы не разбирая сифонов и не лазая в этом "дерьме" сыпануть сульфаминки? Писуары керамика, сифоны пластик и резина... Может кто по конкретнее распишет как для "дураков" :) Да и технология очистки и практика применения всей вышеупомянутой химии для Стиральной машинки не очень понятна, сколько чего и как?....


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 19 янв 2017 03:37 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6307
Откуда: Новосибирск
Для стиралки лучше использовать специально для этого продающиеся средства или их аналоги, типа трилона Б.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 11:42 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 мар 2017 11:36
Сообщения: 1
Коллеги, приветствую. Мы мыли свой ДКВР-4/13 сульфаминовой кислотой. 5%, 70С, по времени часов 6-12 когда как. Ингибитор не добавляли. Следили за рН, когда падал от 1 до 3-4. Вроде неплохой был результат. Хотя пришли к выводу, что нужно образцы накипи заранее брать и подбирать реагент. Ну хотя бы как в этом случае: http://inev.ru/index.php?page=productions&id=50
Примитивненько, но наглядно)
Что можно сказать про ингибированную соляную кислоту по сравнению с сульфаминовой? Насколько дешевле/качественней/безопасней какая из кислот? Есть у вас опыт, коллеги?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 14 мар 2017 20:09 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Мое мнение, соляную кислоту применять не стоит.
Соляная кислота обладает свойством: летучести. И летит азеотропная смесь, которая конденсируется в любом, самом недоступном месте. А ингибиторы не летучи. И ионы хлора прекрасные катализаторы коррозии. Не только железные сплавы, но и медь, и сплавы меди усиленно корродируют. Был случай, один товарищ додумался: в телевизоре (еще ламповом, черно-белом) паять соляной соляной, года через 3, снова сломался. Так оказалось- перегнили ножки резисторов, и паять было настолько плохо, что от ремонта отказались.
Вот, попадут пары кислоты на блок управления, или еще куда, потом года через два – три все придет в негодность, и ремонту не подлежит. Я удаляю накипь лимонной кислотой. Довольно хорошо работает. Кислые соли хорошо растворимы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017 04:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5601
Стиральную машину не стоит чистить кислотами, даже слабыми, типа лимонной. В стиралках часто используют силумин (втулки сальников подшипников, например), который даже слабыми кислотами активно разрушается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017 06:42 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 13 авг 2011 19:43
Сообщения: 162
В теме подход циклической очистки, т.е. загрязнилось/наросло - промыл и работаешь спокойно пока опять не возникнет проблема...

А вот если попробывать в многоквартирном доме капельным методом на входе горячего водоснабжения, да и отопления добавлять пищевую кислоту.
Постепенно и незаметно должно вымыть основной слой накипи и коррозии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017 10:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
-Mike- писал(а):
...Постепенно и незаметно должно вымыть основной слой накипи и коррозии.

Коррозия - она ведь очень неоднородная на самом деле: где-то чуть-чуть, а где и почти насквозь. Это оттого, что весьма вариабельны скорость потока воды, её температура, примеси в трубном металле... Поэтому ваша задумка имеет смысл лишь в том случае, если бы "прикапываемый" для очистки труб реагент растворял только наиболее выступающие конкременты ржавчины и вовсе не затрагивал тонких участков металла. (Самое смешное в том, что наросты и камни ржавчины -- не только вред, но и наше спасение. Ведь иначе железные трубы/батареи приходилось бы переваривать раз в пять чаще!).
Лучшая борьба с коррозией - тотальная замена "чёрных" труб на пластик, а чугуниевых совдеповских батарей - на люминий. И запорно-распределительная арматура тоже должна быть не чернушно-силуминовая, а нерж.-латунь-бронза...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Очистка от накипи / бойлеры, котлы, стиральные машины...
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017 12:11 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
stas писал(а):
-Mike- писал(а):
...Постепенно и незаметно должно вымыть основной слой накипи и коррозии.


Лучшая борьба с коррозией - тотальная замена "чёрных" труб на пластик, а чугуниевых совдеповских батарей - на люминий. И запорно-распределительная арматура тоже должна быть не чернушно-силуминовая, а нерж.-латунь-бронза...

В систему отопления надо ингибитор коррозии добавлять.
Насчет труб отопления: я в трубы отопления заливаю водой с ингибитором. Добавляю три - четыре пачки уротропина (сухого горючего). Несколько раз сливалась вода: 1 меняли котел отопления. Потом меняли на газовый, каждый раз добавлял сухое горючее..
Дом построен в 1986г, аккурат в год , когда Чернобыль был.
Несколько лет назад делали ремонт, в том числе решили убрать батареи, они в коридоре не нужны. Сварщик говорит, отоплению более 20 лет, трубы надо менять, и наверное полностью. Но, когда разрезали, то оказалось: все трубы живые, как новые, и нет следа коррозии. Вот, что животворящий уротропин делает. Сварщик удивлялся, такого он еще не видел.

Вода у нас сильно коррозионная. Я измерял, то оказалась РН 5.5, с колодцев – ниже 6,5 не обнаружил. В основном около 7. Берут воду в соседнем поселке, Дашуковке. Там глину добывают, и пробурены скважины. Вот и берут воду ( ок 10 км от нашего поселка) . Практически все трубы городского водопровода заменили на пластик.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group