Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горения
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=4938		 Page 1 of 3
Author:  Игорь7257 [ 12 Apr 2012 01:40 ]
Post subject:  платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горения
Всем привет! Перекопал весь интернет с вопросом приобретения или изготовления платинового катализатора на основе базальтовых матов для беспламенного каталитического горения. Пример таких горелок есть у фирм "Вулкан каталитик" США http://www.vulcan-catalytic.co.uk/, или "Меп техник" Италия http://www.mepteknik.com/ . Используются эти горелки в печах полимеризации порошковых красок. Может кто поделится информацией где почитать на эту тему. Может будут интересные предложения. Одну такую горелку я приобрёл, ничего сложного кроме самого катализатора.????
Author:  Volodymyr [ 12 Apr 2012 01:59 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
По каталитической горелке есть тема (хотя она и сильно подпорчена флудом)
viewtopic.php?p=43280#p43280

Платиновый катализатор вам придется готовить самому - его вряд ли кто-то продаст. Минеральный носитель пропитывают солями платины (очень желательно без хлоридов).
Author:  Игорь7257 [ 17 Apr 2012 22:23 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Подскажите пожалуйста, есть ли какие нибудь хим. институты по данной теме в Украине или в России. К кому можно обратиться с вопросом изготовления (понятное дело не за даром).
Или может кто сможет меня убедить, что эта система обогрева не эффективна, нерентабельна, и т.д. по сравнению с конвекционной или по сравнению с електрическим ИК нагревом.
Author:  Volodymyr [ 17 Apr 2012 23:13 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
А какой смысл убеждать? Если вы хотите изобретать велосипед - good luck.

В Украине таких специалистов практически не осталось
(например, мой бывший начальник раньше этим занимался, но теперь его кроме китайской народной медицины и сайта компромат.ру больше ничего не интересует).
Author:  Maxim [ 18 Apr 2012 00:08 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Один из моих преподавателей занимался этим, не знаю, как сейчас, дело дошло до испытания горелок в качестве замены стандартных на печках кухонных, но как всегда, финансирование подкачало. Были идеи и с отоплением, если не ошибаюсь.
Author:  bjing [ 23 Apr 2012 12:50 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
В Северодонецке был НИИ ОАО "Химтехнология" со своим опытным производством. Он как раз специализировался на катализаторах, в том числе и платиновых. Последний контакт был с ними лет 10 назад.
Author:  Игорь7257 [ 04 May 2012 00:21 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Зравствуйте.
Мы занимаемся изготовлением печей полимеризации для порошковой покраски.
Как я уже писал, одину горелку я приобрёл. Стоимость её в Украине составила 1600Є . Стоимость такой горелки (420Х1300) в Америке составляет 940 USD без доставки и растаможки. Учитывая, что нам требуется их 24 шт., да плюс система управления, стоимость будет приличная. Поэтому возникает логичный вопрос, может всётаки дешевле будет електричеством греть (УФО), и управление проще и дешевле, и сами излучатели относительно недорогие. Хотелось бы почитать независимую литературу (а не сайт изготовителя), где бы был сравнительный анализ. Причём интересно в процентном отношении насколько бы было дешевле нагреть деталь горелкой чем излучателем?
Зная ответ на выше заданый вопрос, можно просчитать экономический эффект. И если он будет, можно говорить о целесообразности изготовления катализатора.
Author:  Сергей220163 [ 06 May 2012 14:43 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
А не будет ли быстрое отравление катализатора бытовым газом?
Author:  Volodymyr [ 06 May 2012 14:52 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Сергей220163 wrote:
А не будет ли быстрое отравление катализатора бытовым газом?

Если газ содержит серу (добавки меркаптанов для одорации) - безусловно.
Author:  chemlab [ 06 May 2012 15:51 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Игорь7257 wrote:
может всётаки дешевле будет електричеством греть (УФО), и управление проще и дешевле, и сами излучатели относительно недорогие. Хотелось бы почитать независимую литературу (а не сайт изготовителя), где бы был сравнительный анализ. Причём интересно в процентном отношении насколько бы было дешевле нагреть деталь горелкой чем излучателем?
Зная ответ на выше заданый вопрос, можно просчитать экономический эффект. И если он будет, можно говорить о целесообразности изготовления катализатора.

Химия - наука сугубо экспериментальная, никакая литература не поможет, да и вряд ли кто-то делал такие сравнения для Вашего случая.
Author:  Volodymyr [ 06 May 2012 17:19 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
chemlab wrote:
Игорь7257 wrote:
может всётаки дешевле будет електричеством греть (УФО), и управление проще и дешевле, и сами излучатели относительно недорогие. Хотелось бы почитать независимую литературу (а не сайт изготовителя), где бы был сравнительный анализ. Причём интересно в процентном отношении насколько бы было дешевле нагреть деталь горелкой чем излучателем?
Зная ответ на выше заданый вопрос, можно просчитать экономический эффект. И если он будет, можно говорить о целесообразности изготовления катализатора.

Химия - наука сугубо экспериментальная, никакая литература не поможет, да и вряд ли кто-то делал такие сравнения для Вашего случая.

Кроме того, это не интерес "ради повышения уровня знаний", а конкретная работа, которая должна выполняться за конкретную оплату (при условии, что вы найдете специалистов, которые будут иметь желание и техническую возможность за эту работу взяться).
Author:  Игорь7257 [ 06 May 2012 19:26 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Неужели и "Меп-техник" и "Вукан каталитик" фуфло гонят. Может у них там добавок к газу не делают как у нас. Или есть специальные системы очистки. Они же предлагают эти горелки на наш рынок. Правда не напрямую, а через турков. Одни даже говорят что установили такое оборудование на заводе "Норд" в Донецке. Правда я никак не могу связаться с гл. инженером этого завода и задать вопрос "Как оно у них работает, какой расход газа, какая надежность, и вообще, есть ли там это оборудование вообще?" Может хоть кто другой на этом сайте мне поможет с этим вопросом?
Author:  Maxim [ 06 May 2012 20:39 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Согласен с Владимиром, что такая консультация которая больше похоже на ТЕО стоит денег. Я уже писал выше, что у нас разрабатывались/разрабатываются горелки. Вот например Фото плиты «Норд-540» и плита сенсорная "Solgas":
Attachment:
File comment: Фото плиты «Норд-540»
Nord.jpg
Nord.jpg [ 1006.69 KiB | Viewed 22230 times ]

Attachment:
Solglass1.jpg
Solglass1.jpg [ 145.75 KiB | Viewed 22230 times ]

Attachment:
File comment: Плита сенсорная "Solgas"
Solglass2.jpg
Solglass2.jpg [ 84.92 KiB | Viewed 22230 times ]

Для плиток Норд (выдержка из отчетов):
Quote:
...Освоено промышленное производство такого катализатора марки “КСВ-07”, предназначенного для выпуска новых каталитически стабилизированных инфракрасных конфорок для бытовых газовых плит. Загрузка катализатора на одну 4х конфорочную плиту типа “Норд-540” (общая мощность всех горелок плиты*до 10 кВт•ч) – 0,120 кг/1шт...

Горелки подходят не только для бытовых нужд. Если хотите, я возьму адреса электронной почты, по которому вы сможете связаться.
Author:  Volodymyr [ 06 May 2012 20:58 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
...однажды некий богатый скупец задумал получить от Абернети врачебный совет,
ничего за него не заплатив. И вот, заведя с Абернети в обществе светский
разговор, он описал ему свою болезнь, излагая якобы гипотетический случай.
"Предположим, - сказал скупец, - что симптомы этого недуга были такими-то и
такими-то; что бы вы рекомендовали сделать больному, доктор?" - "Что
сделать? - повторил Абернети. - Обратиться за советом к врачу, что же еще?"
Эдгар Аллан По. Похищенное письмо http://lib.ru/INOFANT/POE/Letter.txt
Author:  Игорь7257 [ 06 May 2012 21:19 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Vladimir wrote:
А какой смысл убеждать? Если вы хотите изобретать велосипед - good luck.

В Украине таких специалистов практически не осталось
(например, мой бывший начальник раньше этим занимался, но теперь его кроме китайской народной медицины и сайта компромат.ру больше ничего не интересует).


Судя по Вашему сообщению платить некому. Если есть конкретные предложения - давайте рассматривать. Умничать мы помоему умеем все. Максим показал действительно что-то реальное. С этого может что-то получиться.
Author:  chemlab [ 06 May 2012 22:52 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Интересно, этот КСВ-07 - сабж или обошлись без платины? Сера (меркаптаны) в бытовом газе его не травит?
Author:  Maxim [ 06 May 2012 23:10 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
chemlab wrote:
Интересно, этот КСВ-07 - сабж или обошлись без платины? Сера (меркаптаны) в бытовом газе его не травит?

Обошлись без платины :)) это - палладиевые катализаторы (0,07% масс), насчёт отравления, не скажу ничего т.к. с темой не знаком, а отчеты перелопачивать неохота. Вообще разработка довольна старая, может уже обходятся и без металлов платиновой группы.
Author:  Игорь7257 [ 06 May 2012 23:37 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Помоему в серию эти газовые плиты не пошли. Значит есть на то причина. Какая? Может они пригодны только для пропан-бутановой смеси?
Уменя есть литература на китайские горелки(описание и фото). Они пишут о том, что используют в качестве катализатора какие-то сплавы редкоземельных металлов. Но в литературе нигде такого не встречал больше(речь идёт о катализаторе для природного газа). Везде пишут только платина. Китайцам веры нет.
Если есть интерес могу выложить.
Author:  Сергей220163 [ 06 May 2012 23:57 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Для бытового использования безпламенные каталитические горелки не имеют приимущества перед обычными. Да и бытовой газ НЕ может быть "вонючки"(яда для катализатора). Извените, что неправильно выразился. В бытовой газ в обязательном порядке добовляют дурно пахнущие добавки.
Author:  chemlab [ 07 May 2012 00:04 ]
Post subject:  Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
Сергей220163 wrote:
Для бытового использования безпламенные каталитические горелки не имеют приимущества перед обычными. Да и бытовой газ НЕ может быть "вонючки"(яда для катализатора).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Природный газ
Чистый природный газ не имеет цвета и запаха. Чтобы можно было определить утечку по запаху, в газ добавляют небольшое количество веществ, имеющих сильный неприятный запах (гнилой капусты, прелого сена, тухлых яиц) (т. н. одорантов). Чаще всего в качестве одоранта применяется этилмеркаптан (16г на 1000 куб.м.природного газа).
Да и просто включите ток газа в домашней комфорке и понюхайте.
Или Вы о другом газе?
Page 1 of 3 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/