На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горения
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012 00:40 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 апр 2012 00:07
Сообщения: 7
Всем привет! Перекопал весь интернет с вопросом приобретения или изготовления платинового катализатора на основе базальтовых матов для беспламенного каталитического горения. Пример таких горелок есть у фирм "Вулкан каталитик" США http://www.vulcan-catalytic.co.uk/, или "Меп техник" Италия http://www.mepteknik.com/ . Используются эти горелки в печах полимеризации порошковых красок. Может кто поделится информацией где почитать на эту тему. Может будут интересные предложения. Одну такую горелку я приобрёл, ничего сложного кроме самого катализатора.????


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 12 апр 2012 00:59 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54211
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
По каталитической горелке есть тема (хотя она и сильно подпорчена флудом)
viewtopic.php?p=43280#p43280

Платиновый катализатор вам придется готовить самому - его вряд ли кто-то продаст. Минеральный носитель пропитывают солями платины (очень желательно без хлоридов).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 17 апр 2012 21:23 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 апр 2012 00:07
Сообщения: 7
Подскажите пожалуйста, есть ли какие нибудь хим. институты по данной теме в Украине или в России. К кому можно обратиться с вопросом изготовления (понятное дело не за даром).
Или может кто сможет меня убедить, что эта система обогрева не эффективна, нерентабельна, и т.д. по сравнению с конвекционной или по сравнению с електрическим ИК нагревом.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 17 апр 2012 22:13 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54211
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А какой смысл убеждать? Если вы хотите изобретать велосипед - good luck.

В Украине таких специалистов практически не осталось
(например, мой бывший начальник раньше этим занимался, но теперь его кроме китайской народной медицины и сайта компромат.ру больше ничего не интересует).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 17 апр 2012 23:08 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 янв 2011 14:12
Сообщения: 309
Откуда: Харьков
Один из моих преподавателей занимался этим, не знаю, как сейчас, дело дошло до испытания горелок в качестве замены стандартных на печках кухонных, но как всегда, финансирование подкачало. Были идеи и с отоплением, если не ошибаюсь.

_________________
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 23 апр 2012 11:50 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 янв 2012 10:12
Сообщения: 23
В Северодонецке был НИИ ОАО "Химтехнология" со своим опытным производством. Он как раз специализировался на катализаторах, в том числе и платиновых. Последний контакт был с ними лет 10 назад.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 03 май 2012 23:21 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 апр 2012 00:07
Сообщения: 7
Зравствуйте.
Мы занимаемся изготовлением печей полимеризации для порошковой покраски.
Как я уже писал, одину горелку я приобрёл. Стоимость её в Украине составила 1600Є . Стоимость такой горелки (420Х1300) в Америке составляет 940 USD без доставки и растаможки. Учитывая, что нам требуется их 24 шт., да плюс система управления, стоимость будет приличная. Поэтому возникает логичный вопрос, может всётаки дешевле будет електричеством греть (УФО), и управление проще и дешевле, и сами излучатели относительно недорогие. Хотелось бы почитать независимую литературу (а не сайт изготовителя), где бы был сравнительный анализ. Причём интересно в процентном отношении насколько бы было дешевле нагреть деталь горелкой чем излучателем?
Зная ответ на выше заданый вопрос, можно просчитать экономический эффект. И если он будет, можно говорить о целесообразности изготовления катализатора.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 13:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 06 май 2012 13:16
Сообщения: 13
А не будет ли быстрое отравление катализатора бытовым газом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 13:52 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54211
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Сергей220163 писал(а):
А не будет ли быстрое отравление катализатора бытовым газом?

Если газ содержит серу (добавки меркаптанов для одорации) - безусловно.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 14:51 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 май 2010 10:46
Сообщения: 194
Игорь7257 писал(а):
может всётаки дешевле будет електричеством греть (УФО), и управление проще и дешевле, и сами излучатели относительно недорогие. Хотелось бы почитать независимую литературу (а не сайт изготовителя), где бы был сравнительный анализ. Причём интересно в процентном отношении насколько бы было дешевле нагреть деталь горелкой чем излучателем?
Зная ответ на выше заданый вопрос, можно просчитать экономический эффект. И если он будет, можно говорить о целесообразности изготовления катализатора.

Химия - наука сугубо экспериментальная, никакая литература не поможет, да и вряд ли кто-то делал такие сравнения для Вашего случая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 16:19 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54211
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
chemlab писал(а):
Игорь7257 писал(а):
может всётаки дешевле будет електричеством греть (УФО), и управление проще и дешевле, и сами излучатели относительно недорогие. Хотелось бы почитать независимую литературу (а не сайт изготовителя), где бы был сравнительный анализ. Причём интересно в процентном отношении насколько бы было дешевле нагреть деталь горелкой чем излучателем?
Зная ответ на выше заданый вопрос, можно просчитать экономический эффект. И если он будет, можно говорить о целесообразности изготовления катализатора.

Химия - наука сугубо экспериментальная, никакая литература не поможет, да и вряд ли кто-то делал такие сравнения для Вашего случая.

Кроме того, это не интерес "ради повышения уровня знаний", а конкретная работа, которая должна выполняться за конкретную оплату (при условии, что вы найдете специалистов, которые будут иметь желание и техническую возможность за эту работу взяться).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 18:26 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 апр 2012 00:07
Сообщения: 7
Неужели и "Меп-техник" и "Вукан каталитик" фуфло гонят. Может у них там добавок к газу не делают как у нас. Или есть специальные системы очистки. Они же предлагают эти горелки на наш рынок. Правда не напрямую, а через турков. Одни даже говорят что установили такое оборудование на заводе "Норд" в Донецке. Правда я никак не могу связаться с гл. инженером этого завода и задать вопрос "Как оно у них работает, какой расход газа, какая надежность, и вообще, есть ли там это оборудование вообще?" Может хоть кто другой на этом сайте мне поможет с этим вопросом?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 19:39 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 янв 2011 14:12
Сообщения: 309
Откуда: Харьков
Согласен с Владимиром, что такая консультация которая больше похоже на ТЕО стоит денег. Я уже писал выше, что у нас разрабатывались/разрабатываются горелки. Вот например Фото плиты «Норд-540» и плита сенсорная "Solgas":
Вложение:
Комментарий к файлу: Фото плиты «Норд-540»
Nord.jpg
Nord.jpg [ 1006.69 Кб | Просмотров: 13773 ]

Вложение:
Solglass1.jpg
Solglass1.jpg [ 145.75 Кб | Просмотров: 13773 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Плита сенсорная "Solgas"
Solglass2.jpg
Solglass2.jpg [ 84.92 Кб | Просмотров: 13773 ]

Для плиток Норд (выдержка из отчетов):
Цитата:
...Освоено промышленное производство такого катализатора марки “КСВ-07”, предназначенного для выпуска новых каталитически стабилизированных инфракрасных конфорок для бытовых газовых плит. Загрузка катализатора на одну 4х конфорочную плиту типа “Норд-540” (общая мощность всех горелок плиты*до 10 кВт•ч) – 0,120 кг/1шт...

Горелки подходят не только для бытовых нужд. Если хотите, я возьму адреса электронной почты, по которому вы сможете связаться.

_________________
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 19:58 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54211
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
...однажды некий богатый скупец задумал получить от Абернети врачебный совет,
ничего за него не заплатив. И вот, заведя с Абернети в обществе светский
разговор, он описал ему свою болезнь, излагая якобы гипотетический случай.
"Предположим, - сказал скупец, - что симптомы этого недуга были такими-то и
такими-то; что бы вы рекомендовали сделать больному, доктор?" - "Что
сделать? - повторил Абернети. - Обратиться за советом к врачу, что же еще?"
Эдгар Аллан По. Похищенное письмо http://lib.ru/INOFANT/POE/Letter.txt

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 20:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 апр 2012 00:07
Сообщения: 7
Vladimir писал(а):
А какой смысл убеждать? Если вы хотите изобретать велосипед - good luck.

В Украине таких специалистов практически не осталось
(например, мой бывший начальник раньше этим занимался, но теперь его кроме китайской народной медицины и сайта компромат.ру больше ничего не интересует).


Судя по Вашему сообщению платить некому. Если есть конкретные предложения - давайте рассматривать. Умничать мы помоему умеем все. Максим показал действительно что-то реальное. С этого может что-то получиться.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 21:52 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 май 2010 10:46
Сообщения: 194
Интересно, этот КСВ-07 - сабж или обошлись без платины? Сера (меркаптаны) в бытовом газе его не травит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 22:10 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 17 янв 2011 14:12
Сообщения: 309
Откуда: Харьков
chemlab писал(а):
Интересно, этот КСВ-07 - сабж или обошлись без платины? Сера (меркаптаны) в бытовом газе его не травит?

Обошлись без платины :)) это - палладиевые катализаторы (0,07% масс), насчёт отравления, не скажу ничего т.к. с темой не знаком, а отчеты перелопачивать неохота. Вообще разработка довольна старая, может уже обходятся и без металлов платиновой группы.

_________________
Химик-технолог - это специалист, пытающийся делать как бы на поль­зу то, что обычный химик делает просто для удовольствия.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 22:37 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 апр 2012 00:07
Сообщения: 7
Помоему в серию эти газовые плиты не пошли. Значит есть на то причина. Какая? Может они пригодны только для пропан-бутановой смеси?
Уменя есть литература на китайские горелки(описание и фото). Они пишут о том, что используют в качестве катализатора какие-то сплавы редкоземельных металлов. Но в литературе нигде такого не встречал больше(речь идёт о катализаторе для природного газа). Везде пишут только платина. Китайцам веры нет.
Если есть интерес могу выложить.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 22:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 06 май 2012 13:16
Сообщения: 13
Для бытового использования безпламенные каталитические горелки не имеют приимущества перед обычными. Да и бытовой газ НЕ может быть "вонючки"(яда для катализатора). Извените, что неправильно выразился. В бытовой газ в обязательном порядке добовляют дурно пахнущие добавки.


Последний раз редактировалось Сергей220163 07 май 2012 01:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: платиновый катализатор для беспламенного каталитич. горе
СообщениеДобавлено: 06 май 2012 23:04 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 15 май 2010 10:46
Сообщения: 194
Сергей220163 писал(а):
Для бытового использования безпламенные каталитические горелки не имеют приимущества перед обычными. Да и бытовой газ НЕ может быть "вонючки"(яда для катализатора).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Природный газ
Чистый природный газ не имеет цвета и запаха. Чтобы можно было определить утечку по запаху, в газ добавляют небольшое количество веществ, имеющих сильный неприятный запах (гнилой капусты, прелого сена, тухлых яиц) (т. н. одорантов). Чаще всего в качестве одоранта применяется этилмеркаптан (16г на 1000 куб.м.природного газа).
Да и просто включите ток газа в домашней комфорке и понюхайте.
Или Вы о другом газе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group