Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Пеногашение
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=54&t=4788		 Page 1 of 1
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 02:45 ]
Post subject:  Пеногашение
Здравствуйте! Пытаюсь сделать пеногаситель на основе ПМС-, (в данном случае 200).
Тех-я такая
В реактор 1 л////400 гр вода растворяю 15гр Неонол 9-12, 1гр 10%Аммиака,20гр Триэтоноламина, мешаю с прогревом 70 гр в течении 15 мин, потом загружаю ПМС-200 400гр. На выходе эмульсия, пену гасит замечательно. Но через 2ч разделяется на 2 фазы. Вопрос как как увековечить данную эмульсию ? заранее спасибо

.
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 02:49 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
По версии польских химиков . закрепить данную эмульсию должен был триэтаноламин_ - но видно не все тайны они раскрывают. если увеличиваю содержание тр-амина, эмульсия стоит дольше. но тогда пеногасящие свойства падают
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 02:52 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Пеногаситель требуется на текстильное производства при шлихтовке , крашении ткани
Author:  AF [ 14 Feb 2013 13:06 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
1. Анализ источника - что где и как описано. Если патент - ничего скрывать не должны, т.к. патент с неполным раскрытием существенные деталей изобретения не имеет юридической силы и м.б. оспорен. Европейские компании такого себе не позволяют.
2. Естественные ошибки. Действительно ли и Ваш и польский аммиак были 10%, насколько жёсткая Ваша вода, какой эмульсии у Вас и какой он должен быть, примеси в исходных (ДЭА в ТЭА) и т.д.
3. 2 часа это довольно быстрое расслоение, какое время стабильности Вам нужно?
Author:  chemlab [ 14 Feb 2013 14:27 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Добавка ~1% КМЦ (обойный клей) может стабилизировать эмульсии.
Бывают еще несиликоновые пеногасители, они дешевле и "экологически дружественные".
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 15:20 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
AF wrote:
1. Анализ источника - что где и как описано. Если патент - ничего скрывать не должны, т.к. патент с неполным раскрытием существенные деталей изобретения не имеет юридической силы и м.б. оспорен. Европейские компании такого себе не позволяют.
2. Естественные ошибки. Действительно ли и Ваш и польский аммиак были 10%, насколько жёсткая Ваша вода, какой эмульсии у Вас и какой он должен быть, примеси в исходных (ДЭА в ТЭА) и т.д.
3. 2 часа это довольно быстрое расслоение, какое время стабильности Вам нужно?


Брал только ТЭА , вроде без примесей пр-ль (синтез ОКА). А вот вопрос по процентности аммиака актуален. Это просто статья в журнале , там написано или ТЭА или аммиак , но я уже всё перепробывал и отдельно и вместе. Пользовался заводской водой обессоленной Трилоном, может на дистиляте попробовать? . Эмульсия получается белая, после раслоения ровно 50% вверх белая эмульсия внизу прозрачная, но и верх и низ пену гасят.
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 15:23 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
chemlab wrote:
Добавка ~1% КМЦ (обойный клей) может стабилизировать эмульсии.
Бывают еще несиликоновые пеногасители, они дешевле и "экологически дружественные".


Спасибо попробую _ заходил в наши магазины , обойный клей весь из крахмала катионный, попросил может сегодня со склада привезут КМЦ.

Если можно подкиньте рецептуру пеногасителя дешевле и "экологически дружественного"

Спасибо
Author:  AF [ 14 Feb 2013 16:23 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Прозевал вставить pH в своём предыдущем посте, пардон.
Итак, какой у Вас и у поляков pH эмульсии? Это важно, т.к. при подогреве и активном перемешивании аммиак хорошо улетает.
Трилон - это не обессоливание, все соли остались в воде, попробуйте дистиллированную.
С крахмалом и ему подобными осторожнее, может повлиять на крашение ткани, т.к. хорошо адсорбируется на волокнах.
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 16:57 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
AF wrote:
Прозевал вставить pH в своём предыдущем посте, пардон.
Итак, какой у Вас и у поляков pH эмульсии? Это важно, т.к. при подогреве и активном перемешивании аммиак хорошо улетает.
Трилон - это не обессоливание, все соли остались в воде, попробуйте дистиллированную.
С крахмалом и ему подобными осторожнее, может повлиять на крашение ткани, т.к. хорошо адсорбируется на волокнах.


рН -6-7.
Да трилоном умягчаем воду у нас много солей магния.
рН воды 8,4 после трилона 7,5. Попробовал на дистиллированной расслоилась через 2 часа - успех)))) но маленький
Author:  Химсинтез [ 14 Feb 2013 21:07 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Сделал с КМЦ , вроде стоит, вот только пену гасит хуже, надо большее количество
Author:  chemlab [ 15 Feb 2013 00:28 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Химсинтез wrote:
Если можно подкиньте рецептуру пеногасителя дешевле и "экологически дружественного"

Написал в личку.
Author:  Химсинтез [ 15 Feb 2013 01:07 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Работаем и проживаю в РФ Ульяновская обл. поэтому с Украины брать продукт затруднительно. Ежели б рецептик какой ???? Спасибо за совет
Author:  chemlab [ 15 Feb 2013 01:59 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Там не рецептик, а целая технология производства, Вы же ПМС покупаете, а не изготавливаете самостоятельно. Затруднейний с покупкой из Украины в Россию вроде никаких нет.
Author:  Химсинтез [ 15 Feb 2013 02:16 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
ПМС делаем сами омылением таловых кислот.
Author:  chemlab [ 15 Feb 2013 14:50 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
ПМС = полиметилсилоксан (силиконовое масло), часто используемый пеногаситель, а что есть Ваш ПМС?
И во что омыляются кислоты? (Омыление - щелочной гидролиз сложных эфиров).
Author:  Химсинтез [ 16 Feb 2013 03:18 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Извините я подумал промышленное моющее средство. Силоксан покупаем
Author:  chemlab [ 16 Feb 2013 16:41 ]
Post subject:  Re: Пеногашение
Химсинтез wrote:
Силоксан покупаем

Почем? Много покупаете?
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/