На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Самодельные духи (парфюмерные композиции)
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012 18:15 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 ноя 2012 18:03
Сообщения: 4
Привет всем. В ходе экспериментов с созданием домашних духов у меня возникла немного идиотская мысль, и я совсем не уверенна, что стоило ей следовать. Суть в том, что я смешала различные эфирные масла, с маслом жожоба, добавила к получившемуся раствору 76% спирт(примерно 1/2 часть от исходной смеси масел), но и на это я не остановилась, добавив где-то 1/5 от всего раствора крепкого раствора морской соли. Все это естественно расслоилось на два красивых слоя, и более того, масляная часть состоит из чудесных блестящих капелек, выглядит это конечно прекрасно, но цель была немного иная.

Из всего этого вопрос: можно ли это все как-то смешать, или выделить одну фракцию, только так чтобы она собрала на себя весь аромат из обеих частей?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012 18:53 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54147
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Скорее всего, раствор соли и вызвал расслоение.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012 19:28 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 ноя 2012 18:03
Сообщения: 4
он еще до соли был двухслойный, но не так сильно выражено конечно, как после соли. Так а можно ли чото с этим сделать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012 20:14 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54147
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А какие варианты? Есть масса растворителей, в которых хорошо растворяются эфирные масла, но для духов они неприемлемы.

Остается добавить больше спирта,
взять не 76%, а, скажем, 95% спирт
или уменьшить количество эфирных масел.

Возможно, среди вашей композиции есть масла, которые плохо смешиваются со спиртом.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2012 21:21 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 ноя 2012 18:03
Сообщения: 4
спасибо. попробую добавить больше спирта


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012 05:57 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Убрать нафиг соль и лишнюю воду из рецептуры.
96% спирт может сильнее раздражать кожу, поэтому 76%-ый тоже надо иметь виду.

•А растворить эф. масла в спирте возможно, добавив слабопахнущий сорастворитель, хорошо растворяющий масла и совместимый с водным спиртом, например бензиловый спирт квалификации не ниже ч.д.а или фарм; в дополнение еще получите фиксатор запаха.
Кроме бензилового спирта подойдут летучие эфиры пропиленгликоля, они тоже со слабым запахом, смешиваются во всех соотношениях со спиртом и хорошо растворяют масла, обладают свойствами фиксировать запах; их выпускают под разными торговыми названиями.
Это то, что сходу вспомнил из распространенного/доступного. Если в каталогах парфюм/косметик/фарм реактивов покопаться, то еще наберутся варианты подходящих сорастворителей.

• Другой вариант растворить эф. масла — это ввести в рецептуру спец. ПАВ: солюбилизаторы. Масла можно перевести в устойчивый раствор/эмульсию не то, что в спирте, а вплоть до чистой воды!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2012 22:31 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1695
Моня Квасов писал(а):
Убрать нафиг соль и лишнюю воду из рецептуры.
96% спирт может сильнее раздражать кожу, поэтому 76%-ый тоже надо иметь виду.


Ну это ж не компресс - спирт испаряется за считанные секунды не успев ничего раздражить. А вот водный раствор соли, высохнув, запросто может и раздражение вызвать.
Воду действительно максимально убрать - в смеси ничего гидрофильного нет (соль тоже выкинуть - она не пахнет).
Масло хохобы я бы тоже выкинул - духи должны полностью испаряться. Вам же не нужны пятна на одежде?
К тому же это масло само по себе не пахнет, т.ч. оно в составе тоже ни к чему.

Что касается ПАВ, то да, наверное можно, но это будет некрасивая белая эмульсия - тогда уж надо говорить о лосьоне.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012 05:26 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Действительно, автор темы хочет сделать духи, а я невнимательно прочел первое сообщении и решил, что готовится домашнее лечебное средство на эф. маслах, что-то вроде отвлекающей, согревающей растирки-натирки с приятным запахом.
В духах точно будут лишними вода, жирное масло и тем более соль! Растворяющая основа — 96% мед. спирт или сорта «люкс», «экстра», можно высшей очистки, но не ниже, иначе сивуха «облагородит» запах духов. Из доступных простому человеку непахучих сорастворителей: пропиленгликоль, его эфиры, бенз. спирт и т.п.
А также ;) вот такой уайт-спирит:

Вложение:
Комментарий к файлу: Уайт-спирит очищенный; без запаха.
Уайт-спирит деароматизированный.jpg
Уайт-спирит деароматизированный.jpg [ 263.55 Кб | Просмотров: 12288 ]


Полностью смешивается с 96% этанолом, другими безводными спиртами, эфирами этилен-, пропиленгликоля, а вот с самим пропиленгликолем, глицерином и более водянистыми спиртами даст расслоение.

P.S.
Поясню для неспециалистов с расхожими представлениями о растворителях.

Этот уайт-спирит близкий родственник вазелина и вазелинового масла, только летучий; при нормальной температуре он довольно быстро испаряется без следа.
Мерзкий запах, хорошо известного в быту, уайт-спирита обусловлен вредными для человека примесями, которые не извлекают в стремлении сэкономить на производственных затратах, как самого растворителя, так и ЛКМ. В цивилизованных странах ужесточаются стандарты экологической безопасности, охраны труда и здоровья, что вынуждает производителей переходить на выпуск материалов, соответствующих этим стандартам.


Цитата:
Совсем детективная, история получается с таким широко известным растворителем в лакокрасочной промышленности как уайт спирит.

Изначально для растворения красок применяли осветительный, а потом и самолетный керосин. Но он имел существенный недостаток — сильный неприятный запах и высокую токсичность. (Вспомните аэропорты, там все время стоит запах керосина, а между тем концентрация его в воздухе летного поля почти неощутима даже приборами, это скорее свойство нашего «носа»).

Советский ГОСТ на уайт спирит разрабатывали с учетом этих недостатков. Дело в том, что компоненты лаков тех времен нельзя было растворить без использования ароматики, но как уже много раз говорилось — это дает запах и вредность. Уайт спирит был золотой серединой. Он содержал в своем составе небольшую часть ароматики, причем наименее вредных соединений (бензола, толуола там не было вообще) и имел интервал перегонки от 155 до 200 градусов, что позволяло ему обладать умеренной пожароопасностью (горит он неплохо, но не вспыхивает со взрывом как бензин или 646 растворитель).

Продукт был одним из наиболее широких шагов к использованию безопасных растворителей в быту. Запах имел достаточно сильный на современный вкус, но значительно более слабый, чем выпускавшиеся в то время лаки, растворителем в которых выступал толуол, бензол или ксилол. Уайт спирит с успехом выпускали и применяли в красках до распада союза.

Потом, когда контроль государства за вредностью производимой продукции сошел на нет, он стал невыгоден, и его производство сократилось, вытисняясь сбытом более дешевого нефраса 150-205, ничего не имеющим общего с уайтом не по «сильной вони», не по безопасности. Рынок требовал дешевизны и суперпибылей, контроль за конечным товаром полностью отсутствовал, и на потребителя всем было наплевать. В таких условиях более качественный, но и более дорогой продукт выжить не мог. Последний цех по производству уайт-спирита, поддерживающий ГОСТ, был закрыт в 2004 году. На сегодняшний день ситуация изменилась мало…

Что же происходило в других станах? В отличие от нас, новое время там приносило все более жесткие стандарты к химии по безопасности для здоровья. А конкуренция на рынке заставляла создавать продукты наиболее приятные для использования… Европейские производители, под влиянием ужесточающихся стандартов, пошли дальше.

А дальше возникла возможность полностью очистить уайт спирит от ароматики. К этому времени появились рецептуры для которых она и не нужна. Так появилась линейка деароматизированных уайт спиритов… В них полностью отсутствует ароматика, но есть соединения с циклическим строением. Запах этих продуктов напоминает слабый запах парафиновой свечи, токсичность низкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные духи
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012 12:17 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54147
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Уточнил название темы - чтобы было понятнее, о чем речь.

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012 12:55 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Моня Квасов писал(а):
...Последний цех по производству уайт-спирита, поддерживающий ГОСТ, был закрыт в 2004 году. На сегодняшний день ситуация изменилась мало…

Очередная толковая мини-лекция "от Мони". Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012 16:03 
Не в сети
.

Зарегистрирован: 16 авг 2010 16:38
Сообщения: 1695
Моня Квасов писал(а):
А также ;) вот такой уайт-спирит:

Мои попытки покупки уайт спирита пристойного качества со временем оканчиваются всё менее и менее успешно. В последнее время натыкаюсь временами на совершенно жуткие помои. Причём, иногда даже не стесняясь прям так и пишут, что это продукт перегонки каменного угля - т.е. вообще сплошная ароматика.

А что находится в красивых жестяных флаконах под названием "бензин для зажигалок"? Состав там, почему-то, не пишут. Запах специфический. При горении тоже специфический. Кто-нибудь знает?
На западе это вещество очень популярно как растворитель на все случаи жизни - от афроамериканской токсикомании до пятновыведения.

_________________
Думайте! Это патриотично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные духи (парфюмерные композиции)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012 18:04 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2011 21:39
Сообщения: 5628
Цитата:
Советский ГОСТ на уайт спирит разрабатывали с учетом этих недостатков. Дело в том, что компоненты лаков тех времен нельзя было растворить без использования ароматики, но как уже много раз говорилось — это дает запах и вредность. Уайт спирит был золотой серединой. Он содержал в своем составе небольшую часть ароматики, причем наименее вредных соединений (бензола, толуола там не было вообще) и имел интервал перегонки от 155 до 200 градусов, что позволяло ему обладать умеренной пожароопасностью (горит он неплохо, но не вспыхивает со взрывом как бензин или 646 растворитель).

ЕМНИС, бензол куда токсичнее толуола


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Возможно ли создать однородное вещество из масла, спирта
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2012 18:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Oleg писал(а):
...
А что находится в красивых жестяных флаконах под названием "бензин для зажигалок"? Состав там, почему-то, не пишут. Запах специфический. При горении тоже специфический. Кто-нибудь знает?
На западе это вещество очень популярно как растворитель на все случаи жизни - от афроамериканской токсикомании до пятновыведения.

А также втирать WD-40 при ревматизме и еще при куче различных неприятностей.

Изображение

В каждом, политкорректно обзову, ареале обитания простого народонаселения есть свои особые мыслезавихрения по поводу чего-либо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Самодельные духи (парфюмерные композиции)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2012 21:03 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 09 ноя 2012 18:03
Сообщения: 4
Спасибо всем за ответы. Буду что-то менять)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group