На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012 11:08 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012 11:02
Сообщения: 6
Всем привет, парни сильно не пинайте, зарегился на форуме потому что ответы могу получить только здесь.
Вопрос.
Объясните пожалуйста вот эти 2 рецепта и как это выглядит в процессе. Также где можно купить данные компоненты. (Интересует именно синий цвет)

1. Нанесение на сталь пленки синего цвета: 30 г хлорида железа, 30 г нитрата ртути, 30 г соляной кислоты (22В°), 120 г спирта, 120 г воды. Температура 20-25°С. Продолжительность оксидирования 20 мин.


2. Подлежащий окраске железный или стальной предмет нужно отполировать и удалить с него посредством бензина жир. Для получения черной окраски окрашиваемую поверхность покрывают раствором азотно-медной соли. Предмет нагревают до 50. и потом обливают машинным маслом из масленки.
Для получения густого синего цвета надо перемешать 50% азотно-медной соли и 50% азотно-марганцевой соли. Для получения светлого синего цвета надо немного увеличить количество азотно-марганцевой соли.

Заранее благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012 14:33 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
1. Если жизнь и рассудок дороги вам, держитесь подальше от торфяных болот опытов с растворимыми соединениями ртути, особенно, если нет практики химических экспериментов своими руками.

2. Судя по названиям веществ, рецепту лет эдак сто (+/- двадцать). Явно есть поновее (и поэффективнее).

Итак:
Дано: некое стальное изделие.
Требуется доказать придать поверхности синий цвет, но не краской.
Если я понял условия верно, то на неделе могу спросить у коллег-материаловедов, какие современные, доступные по исходным веществам и безопасные рецепты на этот счет существуют.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 16 окт 2012 20:19 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012 11:02
Сообщения: 6
Да уважаемый :
Тогда первый рецепт отпадает.

По второму я его нашел в справочнике от 1927 года.
Правильно есть стальное изделие, нужно придать ему с помощью воронения синий цвет (стойкий синий цвет!!!)
вот скан


Вложения:
444.jpg
444.jpg [ 958.52 Кб | Просмотров: 10369 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012 13:32 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6476
Откуда: Новосибирск
По-моему тему следует переместить в Химия и технология.
Иногда можно подобрать температуру обжига стали, при которой слой окислов приобретает синий цвет (цвета побежалости).
По воронению на фтп есть ещё одна старая книжка
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Ele ... Galvanika/Воронение(29)Ямпольский Л.DJVU

и раздел Окрашивание в справочниках поновее, например
ftp://chemistry-chemists.com/himija/Ele ... Galvanika/Справочное руководство по гальванотехнике.Лайнер В.И.-ред/Ч.3.Справочное руководство по гальванотехнике(72)Лайнер В.И.-ред.DJVU
Существуют ещё способы химического и гальванического окрашивания покрытий, например медного, предварительно нанесённого на сталь.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012 16:17 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012 11:02
Сообщения: 6
Из книги что порекомендовал Гуру, как я понимаю данные вещества смешиваются в воде, но без нагрева.
Вопрос такие сейчас существуют если нет, то чем можно заменить и где купить?
1 .красной кровяной соли ?
полуторахлорного железа ?
2. серноватистокислого натрия ?
свинцового сахара?
Хотя может быть не правильно, интересует именно горячий способ воронения.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Для мокрого воронения железа и стали в однородный синий цвет служит следующая испытанная ванна (1);
красной кровяной соли ...…… 2,5 г
полуторахлорного железа..... 2,5 »
воды ...........…………………... 1000,0 »
Для ее приготовления растворяют красную кровяную соль и полуторахлорное железо отдельно в 500 гр. воды и оба раствора сливают в одну бутыль.
Отстаиваемые изделия погружают в эту ванну на время, необходимое для появления требуемого цветового тона.
Темно-синий цвет на железо и сталь наводят ванной(2):
серноватистокислого натрия ... 70 г
свинцового сахара .....…………. 17,5 »
воды ...........……………………… 1000,0 »
Ту и другую соли растворяют в воде отдельно, и оба раствора смешивают. При употреблении ванну осторожно нагревают, медленно доводя ее до кипения. При этом железо-стальные предметы покрываются в ней темно-синим налетом (сернистого свинца). По достижении правильного тона изделия извлекают, ополаскивают водой, обсушивают и помещают еще на несколько часов в теплое место.
Рекомендуются еще горячие ванны из расплавленных (а не растворенных в воде) реактивов. Одна из них (3), особенно пригодная для небольших изделий из ковкого железа и чугуна, составляется из расплавленной (черенковой) серы, в которую по расплавлении замешивают немного сажи. При обработке в такой ванне изделия покрываются пленкой сернистого железа, приобретающей от натирки щеткой (крацовки) красивую темно-синюю полировку.
Другая ванна (4) — расплавленная селитра (температура около 315°). Действие ее очевидно основано на окислении железа кислородом, отделяемым при плавлении селитрой.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012 17:18 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Vlad71 писал(а):
Вопрос такие сейчас существуют если нет, то чем можно заменить и где купить?
1 .красной кровяной соли ?
полуторахлорного железа ?
2. серноватистокислого натрия ?
свинцового сахара?
Красная кровяная соль = феррицианид калия = гексацианоферрат (III) калия K3[Fe(CN)6]
Полуторахлорное железо = хлорид железа (III) FeCl3
Серноватистокислый натрий = гипосульфит натрия = тиосульфат натрия Na2S2O3
Свинцовый сахар = ацетат свинца Pb(CH3COO)2.
Вещества распространенные, должны быть в любом магазине химреактивов, работающем с физическими лицами (кроме, может быть, свинцового сахара).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012 22:04 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012 11:02
Сообщения: 6
O'Bu спасибо, коллеги еще не ответили по рецепту из книги? Чем можно заменить
азотно-медной соли
азотно-марганцевой соли
Думаю он будет точно надежней?
________________________________________________________________________
Дайте пожалуйста ссылку где можно заказать по интернету данные вещества

Красная кровяная соль = феррицианид калия = гексацианоферрат (III) калия K3[Fe(CN)6]
Полуторахлорное железо = хлорид железа (III) FeCl3
Серноватистокислый натрий = гипосульфит натрия = тиосульфат натрия Na2S2O3
Свинцовый сахар = ацетат свинца Pb(CH3COO)2.
______________________________________________________________________
В моем городе нет таких магазинов((( буду пробовать все варианты


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012 04:21 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Vlad71 писал(а):
O'Bu спасибо, коллеги еще не ответили по рецепту из книги? Чем можно заменить
азотно-медной соли
азотно-марганцевой соли
Думаю он будет точно надежней?

Я бы не был так уверен в надежности этой рецептуры, т.к. не указаны концентрации веществ в растворе, даны только их относительные соотношения в % (массовых?).

Азотномедная соль — нитрат меди (II), заменить можно смешанным раствором: медный купорос + аммиачная (или др.) селитра.
Азотномарганцевая соль — нитрат марганца (II), также можно заменить эквивалентной смесью в растворе: аммиачная (или др.) селитра + марганца сульфат или хлорид.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012 17:16 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012 11:02
Сообщения: 6
Спасибо парни, вопрос где купить или к кому обратиться по поводу приобретения?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012 22:14 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Медный купорос и селитра продается в хоз. магазинах и там, где товары для сада-огорода. Остальные вещества придется искать у продавцов хим. реактивов (химсырья).
Разве что, «марганец» можно достать из отслуживших свое батареек. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нанесение покрытия на сталь
СообщениеДобавлено: 18 окт 2012 23:57 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 окт 2012 11:02
Сообщения: 6
Спасибо за совет, но в моем случаи проще заказать всего в одном месте.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group