На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 00:56 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2012 00:45
Сообщения: 5
Здравствуйте уважаемые господа,
я по сути не химик, а радиолюбитель.
И вот восстанавливая одну старенькую магнитолу у которой облицовка кассетоприемника сделана из алюминия, после протирки ее спиртовой салфеткой для протирки экранов, она получила вот такой вид как вы видите на фото.
Края облицовки стали иметь как бы другой оттенок. Я не знаю, как это могло произойти с точки зрения химии. Полагаю, что я стер оксидную пленку или что? И вот теперь вопрос - можно ли сделать первозданный однородный вид этой детали, но чтобы надписи были сохранены. Ибо я понимаю, что полировать всю деталь конечно можно, но сотрутся надписи. Или может сделать пассивирование концентрированной азотной кислотой, или же просто ждать когда оксидная пленка сама образуется заново и тогда как еще можно деликатно ускорить процесс окисления?
Прошу ваших советов, мнений, помощи.
С уважением,
Борис


Вложения:
Комментарий к файлу: фото облицовки после ее протирки
DSC015661.jpg
DSC015661.jpg [ 100.71 Кб | Просмотров: 8389 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 01:47 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Борис44 писал(а):
...И вот восстанавливая одну старенькую магнитолу у которой облицовка кассетоприемника сделана из алюминия, после протирки ее спиртовой салфеткой для протирки экранов, она получила вот такой вид как вы видите на фото.
Края облицовки стали иметь как бы другой оттенок. Я не знаю, как это могло произойти с точки зрения химии. Полагаю, что я стер оксидную пленку или что? И вот теперь вопрос - можно ли сделать первозданный однородный вид этой детали, но чтобы надписи были сохранены. Ибо я понимаю, что полировать всю деталь конечно можно, но сотрутся надписи. Или может сделать пассивирование концентрированной соляной кислотой, или же просто ждать когда оксидная пленка сама образуется заново и тогда как еще можно деликатно ускорить процесс окисления?
Прошу ваших советов, мнений, помощи.
С уважением,Борис

Не переживайте, оксидная плёнка никуда с вашего алюминия не делась :) Но вот почему так потемнела - вопрос. Предварительные версии: "спиртовая салфетка" содержала немного кислоты/ щёлочи/ соли меди...; следы грязи либо красителя самой салфетки сорбировались поверхностной оксидной плёнкой. Определённые выводы сделать трудно, т.к. информации маловато, да и фото не очень... (Вот если бы чёткое макро-фото на границе колора - чтоб рассмотреть получше).
Конц. соляную не вздумайте - велика вероятность загубить деталь. Лучше попробуйте-ка для начала 10-30% перекись водорода. Но осторожно: буквы не трогать, квецать смоченной перекисью ватной палочкой только по "нехорошему" алюминию! (30% перекись вряд ли достанете, но и аптечный "Гидроперит" подойдёт. Главное, не разводить чересчур.)
Если очень дорожите сей крышкой - экспериментируем "на кошках". То есть, берём схожую пластину алюминия, протираем её такой же салфеткой, и если та потемнела (заодно и проверим!) - пробуем "лечить" перекисью.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 09:34 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6483
Откуда: Новосибирск
Возможно, стёрся защитный лак. Ищите по форуму книжку "Химия в реставрации".

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 10:44 
В сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54141
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
М.К. Никитин, Е.П. Мельникова Химия в реставрации (1990)
viewtopic.php?p=22462#p22462

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 10:47 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2012 00:45
Сообщения: 5
Стас, спасибо вам за помощь!!! Я очень рад, что вы взялись мне помочь!!! Попробую конечно с перикисью водорода. Фото с макроэффектом я постараюсь сделать и выложить сегодня же вечером. Хотя снимать ввиду отблесков алюминия конечно непросто, но попробую. Экспериментальная база у меня тоже есть. У меня есть точно такая же рамка но вся исцарапанная - вот она и может быть пробным вариантом. Понимаете, на фото центральная часть рамки кажется желтоватой, но на самом деле она бледно бело-серебристая. А вот края -вот эти самые возникшие вертикальные полосы - они имеют ну что ли оттенок, как будто там металл заполирован под другим углом. Вот это и удивительно. И этот эффект возникновения этих полос и получился в результате протирки всей рамки обычной проспиртованной тканью для протирки экранов. (Вот дернуло же меня это сделать...) Хотя, что интересно, боковые паннели магнитофона тоже отделаны алюминием и при их протирке такой же салфеткой ничего абсолютно не происходит. Может рамка имеет невидимые глазу небольшие гнутости по краям и это возможно вызывает преломление света и поэтому получается эффект таких полосок. Ведь на ощупь поверхность рамки абсолютно однородна. Но ведь до ее протирки никаких полосок не было. А тут прямо как фокус такой ненужный получился. И ведь получается, что ее нельзя тереть ни тончайшей полировальной шкуркой 2000 - сразу возникают неоднородные отблески. Может еще поробовать потереть автомобильной абразивной полиролью, как вы считаете? Или же просто дать постоять этой рамке и она вновь слегка окислится и приобретет однородность? Вообще, я пробовал тереть вертикальную полоску содой - такое прощелачивание дало эффект матовости, но опять же ситуаци не изменилась. Пробовал уксусом тоже. Эффекта никакого. Слабая 5% кислота ни как не повлияла. Я еще читал что вроде бы 100% азотная кислота может создать оксидную пленку (я выше писал про соляную кислоту - это я просто описался в названии). Ну вот такие соображения. А макро фото я выложу в возможных вариантах.
С уважением,
Борис


Последний раз редактировалось Борис44 14 окт 2012 11:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 10:53 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2012 00:45
Сообщения: 5
Vladimir писал(а):
М.К. Никитин, Е.П. Мельникова Химия в реставрации (1990)
viewtopic.php?p=22462#p22462


Большое спасибо!!! Обязательно буду изучать!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012 11:10 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2012 00:45
Сообщения: 5
antabu писал(а):
Возможно, стёрся защитный лак. Ищите по форуму книжку "Химия в реставрации".


Да, такой вариант тоже не исключен. Вероятно это был весьма толстый слой лака, если при его истирании возникли уже известные полоски. Где бы раздобыть такой лак?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 00:34 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 окт 2012 00:45
Сообщения: 5
Вы знаете, проштудировал я всю книгу по реставрвции, но там нет ни слова о работе с алюминием. Просто удивительно. Есть благородные металлы, сплавы, медь олово, но вот изделий из алюминия как будто и не бывает...
Очень жаль... Может быть вы порекомендуете еще какую-либо литературу по реставрации именно алюминиевых изделий.
Борис


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012 11:22 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
Борис44 писал(а):
Вы знаете, проштудировал я всю книгу по реставрвции, но там нет ни слова о работе с алюминием. Просто удивительно. Есть благородные металлы, сплавы, медь олово, но вот изделий из алюминия как будто и не бывает...
Просто почти не бывает старых (современный промышленный метод получения Холла-Эру открыт в 1885 году) и ценных (разве что стойкий алюминиевый солдатик Эжена Наполеона) изделий из алюминия.
Похоже, с алюминием Вам скорее помогут не в реставрационной мастерской, а в автосервисе. Когда у Гугля спрашиваешь "реставрация алюминиевых..." он предлагает либо дисков, либо рычагов.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Прошу помощи по реставрации алюминиевой детали
СообщениеДобавлено: 17 окт 2012 15:10 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6483
Откуда: Новосибирск
На гальваническом участке подход такой: стравливают полностью верхний слой металла а потом делают покрытие (анодирование) с требуемым внешним видом. Но результат зависит от марки алюминиевого сплава. Кроме того, сначала требуется отделить алюминий от пластмассы.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group