На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спор о красках
СообщениеДобавлено: 06 апр 2012 18:43 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2012 10:46
Сообщения: 3
Trel писал(а):
Скорее всего кузбасслак.

Похоже на то. Благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор о красках
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012 05:46 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Фламель писал(а):
Это плохая краска. Решето. А если ввести гидрофобизирующие компоненты? И поры ликвидировать. Пористые краски (пропускающие пары - дышащие) хороши для стен. Для защиты металла проницаемость плёнки вредна.

Не-е, я не о таких порах, что тараканы пролазят. :) То что покрытие гидрофобно, еще не гарантирует отсутствие влагопоглощения.
Проницаемость пленки, знамо дело, — вредна; но нету в мире идеала… …за сносные деньги. ;)

Фламель писал(а):
Краевая коррозия. С краёв плёнки обычно и начинается проникновение влаги по границе раздела подложка/ плёнка.
Чешуйчатые наполнители - это тоже другая фаза и то же граница раздела. Я убедился в неэффективности антикоррозийной защиты введением чешуйчатых пигментов и наполнителей. Всё таки фронтально влагу "встречает" связующее. Его модифицирование более эффектно.

Чешуйки должны располагаться в несколько слоев, перекрывая друг друга, а между ними связующее. Так что, прямой путь влаги к подложке закрыт, остается только двигаться лабиринтом.
К тому же, грамотный подбор фракции чешуек и сопутствующих компонентов (не один антикоррозионный ингредиент в составе) для конкретной рецептуры играет не последнюю роль. Испоганить можно самый лучший материал.
Еще, чешуйки служат армирующими элементами в связующем, уменьшая вероятность микротрещин со временем. Такие трещинки — частая причина коррозии под покрытием.

P.S.
Обычно, качественная защита от коррозии достигается многослойными покрытиями, которые дополняют друг друга и совместно усиливают действие. Например, первый слой — фосфатирование или оксидирование металла, затем антикоррозионный грунт, после чего краска, и последним идет лак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор о красках
СообщениеДобавлено: 07 апр 2012 10:30 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 06 апр 2012 16:57
Сообщения: 18
Откуда: Россия
Моня Квасов писал(а):
То что покрытие гидрофобно, еще не гарантирует отсутствие влагопоглощения.
Проницаемость пленки, знамо дело, — вредна; но нету в мире идеала… …за сносные деньги. ;)
Про деньги согласен :)) А если покрытие будет гидрофобно не только с поверхности, а и внутри материала плёнки? Капилляр,"зажиренный" внутри не даст проходу влаге.
Цитата:
Чешуйки должны располагаться в несколько слоев, перекрывая друг друга, а между ними связующее. Так что, прямой путь влаги к подложке закрыт, остается только двигаться лабиринтом.
То есть за счёт капиллярного эффекта? А если каналы лабиринта гидрофобны? Вот минеральные пигменты и наполнители, как правило гидрофильны. Введение гидрофильных элементов в композиционный материал суммарно снижает гидрофобность всего материла, так?

Цитата:
Еще, чешуйки служат армирующими элементами в связующем, уменьшая вероятность микротрещин со временем. Такие трещинки — частая причина коррозии под покрытием.
Вероятность образования трещин можно добиться и повышением эластичности покрытия и образованием в нём микрофаз полимеров. Например, используя сегрегирующиеся сополимеры, которые обеспечат остановку трещин на жёстком домене. А домен ковелентной связью соединён с эластичной фазой. Пример: шины. Авиационные шины армированные ПУ сегрегирующими каучуками.
Цитата:
Обычно, качественная защита от коррозии достигается многослойными покрытиями, которые дополняют друг друга и совместно усиливают действие. Например, первый слой — фосфатирование или оксидирование металла, затем антикоррозионный грунт, после чего краска, и последним идет лак.

Фосфатирование в полевых условиях возможно только холодное, ведь, так? А оно намного хуже горячего. Окисидирование в полевых условиях невозможно. Впрочем, даже заводы начинают применять новые виды ЛКМ - грунт-эмали, не требующие создание системы покрытий: грунтовка+ эмаль+ лак и обязательной подготовки металла.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спор о красках
СообщениеДобавлено: 08 апр 2012 04:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Фламель писал(а):
А если покрытие будет гидрофобно не только с поверхности, а и внутри материала плёнки? Капилляр,"зажиренный" внутри не даст проходу влаге.

За долгие месяцы, а то и годы потихоньку начнет проникать при колебаниях температуры и атмосферного давления в виде пар-конденсат. Молекулы воды, они такие маленькие и шустрые… :)

Фламель писал(а):
То есть за счёт капиллярного эффекта? А если каналы лабиринта гидрофобны? Вот минеральные пигменты и наполнители, как правило гидрофильны. Введение гидрофильных элементов в композиционный материал суммарно снижает гидрофобность всего материла, так?

Еще и как снижет! Например, в стекловолокнистых композитах, если не принять должных мер, влага ползет по границе раздела смола-стекловолокно.
Только когда к гидрофильной поверхности привит химической связью гидрофобный агент, внедрение влаги тормозится. Модифицировать поверхность наполнителей можно как до введения в состав, так и во время формирования покрытия.

Фламель писал(а):
Вероятность образования трещин можно добиться и повышением эластичности покрытия и образованием в нём микрофаз полимеров. Например, используя сегрегирующиеся сополимеры, которые обеспечат остановку трещин на жёстком домене. А домен ковелентной связью соединён с эластичной фазой. Пример: шины. Авиационные шины армированные ПУ сегрегирующими каучуками.

АБС-пластик. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Покраска декоративной мраморной крошки
СообщениеДобавлено: 25 июл 2013 20:13 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 25 июл 2013 19:50
Сообщения: 1
Уважаемые форумчане!!!!!
Очень требуется Ваша помощь в решении вопроса по вариантам покраски декоративной (цветной) мраморной крошки для ландшафтных работ. Необходима высокая насыщенность цвета. экологичность. стойкость к внешним воздействиям. Какие красители применяются??? Может кто знает технологию????? В нете толком ничего нет!!!!
Заранее всем спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: пластификаторы для бетона
СообщениеДобавлено: 12 дек 2013 08:55 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 дек 2013 08:08
Сообщения: 2
Добрый день! Мне нужна рецептура пластификаторов для бетона! Заранее спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013 04:54 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 28 авг 2013 11:18
Сообщения: 7
Откуда: Уфа, pla16@yandex.ru
Состав порошкообразного пластификатора С-3: сульфат натрия (7-10%), полиметиленнафталинсульфонаты (олигомеры с длиной цепочки от 1 до 25 (80-85 %), влага – 10 %.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: акроловая мастика
СообщениеДобавлено: 23 дек 2013 06:33 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 12 дек 2013 08:08
Сообщения: 2
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, рецептуры кислотного акрилового мастика.Как его можно приготовить? Заранее благодарю!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 01 июл 2015 13:01 
Не в сети
Участник
Участник

Зарегистрирован: 21 апр 2011 12:03
Сообщения: 244
Откуда: Новосибирск
Добрый день. Многие бадяжат алкидный лак с нефтеполимеркой. Есть ли какой экспресс анализ чтобы определить наличие нефтеполимерной смолы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Лакокрасочные материалы Пигменты
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 12:52 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2016 15:01
Сообщения: 8
Откуда: Украина
Столкнулся с таким понятием, как лакокрасочные огнезащитные материалы. Что вобще они из себя представляют? И какой диапазон температур выдерживают?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 17:03 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
tatamodka
http://www.vedaprofit.ru/prays-list/article/464


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017 07:12 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2017 07:05
Сообщения: 7
Кто поможет найти рецептуру электроизоляционного лака КФ-965? Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017 07:58 
Не в сети
Гуру
Гуру

Зарегистрирован: 13 дек 2015 00:35
Сообщения: 4548
Откуда: Санкт-Петербург
Вот гост на лак http://docs.cntd.ru/document/1200020496 , там пишут
ГОСТ писал(а):
Настоящий стандарт распространяется на лак КФ-965, представляющий собой раствор в органических растворителях основы, состоящей из смеси препарированных высыхающих, высыхающих и полувысыхающих масел или этерифицированных жирных кислот с добавлением смолы на основе канифоли и сиккатива.

_________________
Самое мощное оружие доступное человеку - его мозги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017 09:43 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Zet1, найдите книгу Лакокрасочные материалы: Справочное пособие [Лившиц, 1982] - там даётся список ингридиентов, описание процесса и контрольные параметры


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017 09:54 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 дек 2011 00:54
Сообщения: 4657
Откуда: Киевская обл.
Вложение:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 07 авг 2017 17:36 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
ну а коль пошла такая пьянка, то вот вам полная инструкция из более старого учебника
выдержка из книги Производство лаков олиф и красок (Кислевев, 1953)
Вложение:
tmp_27000-44612994HVdGlr0007622283-1274707042.png
tmp_27000-44612994HVdGlr0007622283-1274707042.png [ 96.26 Кб | Просмотров: 12279 ]


http://www.twirpx.com/file/469213/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017 11:59 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2017 07:05
Сообщения: 7
Zaec, спасибо за отклик! Только у Лившица рецептура примерная, и содержит она дистиллированное талловое масло вместо этерифицированных ЖК и эфира гарпиуса...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 09 авг 2017 12:06 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2017 07:05
Сообщения: 7
Zaec, огромное спасибо!У меня есть ксерокс Киселева, не догадался посмотреть...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017 05:59 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 07 авг 2017 07:05
Сообщения: 7
Zaec, впал я в сомнение. У Киселева описан один вариант масляно-смоляного лака. Но не указано, что это КФ-965 (или старое название 302). У Дринберга в монографии три рецептуры, но они не подходят к названию...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лакокрасочные материалы, Пигменты
СообщениеДобавлено: 10 авг 2017 08:41 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 12:50
Сообщения: 3099
Откуда: Киев
Киселев дал общую схему для всех лаков класса КФ. У КФ-965, да и у всех лаков на масляно-канифольной основе, нет чёткой рецептуры. Главными являются физические параметры указанные в ГОСТе, а уж как технолог предприятия будет это варить зависит только от его фантазии и наличия подручного сырья. Как в том анекдоте:
— А по вечерам мы с пацанами идём во двор лепить бабу
— Какую бабу?!
— А какую поймаем, такую и лепим

Поэтому и ГОСТ описывает состав так расплывчато: растворитель — то ли нефрас, то ли керосин; основа — то ли варится масло с гарпиусом, то ли смешивают холодные оксидированные масла.
Инвестиционный проект по возобновлению производства алкидных лаков на базе Днепропетровского лакокрасочного завода писал(а):
Принципиальная схема синтеза позволяет производить алкидные смолы двумя методами:
• Одноэтапный метод на основе жирных кислот
• Двухэтапный метод на основе моноглицерида
Выбор метода синтеза зависит от относительной стоимости жирной кислоты и моноглицерида.

https://inventure.com.ua/investments/pr ... dnyh-lakov

Вообще-то их сейчас начали заменять полностью синтетическими лаками
Цитата:
Для изолировки применяется электроизоляционный лак № 202 (ВТУ МЭП 766-51) или лак КФ-965 (б. 302, ГОСТ 15030-69). Эти лаки масляно-канифольные быстрой горячей, огневой сушки. Лак № 202 изготовляется на льняном масле, а лак КФ-965 — на тунговом.
Пленки лаков, светло-коричневого цвета, гладкие, блестящие и твердые, отличаются масло- и влагостойкостью. Предпочтительным является применение лака № ,202.
Растворителями лаков служат уайт-спирит, скипидар, керосин.
Основные свойства лаков:
Вязкость по НИИЛК-7 при 2(ГС, с.............................. 18
Содержание нелетучих, не менее, %............................ 60
Время высыхания при температуре 210°С, не менее, мин... 12
Электрическая прочность лаковой пленки, кВ/мм:
в исходном состоянии при 20°С.............................................. 60—70
после 24 ч пребывания во влажной атмосфере .................... 15—20
Покрытие производится одновременно с двух сторон вырубки на специальной лак-машине. Количество покрытий— одно или два—определяется высотой спинки сердечника и требованиями к надежности электрической машины.
Коэффициент заполнения сердечника сталью заметно выше, чем при изолировке бумагой, и составляет 0,93 при толщине листов 0,5 мм и 0,9 при толщине их 0,35 мм.
В последнее время взамен дефицитных лаков КФ-965 и № 202, содержащих тунговое и льняное масла, для лакировки листов стали рекомендуется заменитель — синтетический поликасиновый лак. Этот лак: марки 17П-5 изготовляется на основе натрий-бутадиенового органического каучука, обладает высокими диэлектрическими и механическими качествами и технологичностью, не является дефицитным, не содержит в своем составе растительные и пищевые масла и по стоимости почти в 2 раза дешевле лака КФ-965.

http://leg.co.ua/info/elektricheskie-ma ... kov-2.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group