На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 13:24 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 21:10
Сообщения: 6
Добрый день!
Мы используем этиленгликоль (ЭГ) как растворитель в составе. Для нас необходим ЭГ практически обезвоженный, чтобы при хранении состава, куда входит ЭГ, не проходил гидролиз. Массовая доля воды ЭГ по ГОСТ 19710-83 - не более 0,5% для 1-го сорта. Но на в действительности, когда получаешь этот продукт, эта величина по всей видимости существенно больше, о чем можно судить, как ведет себя основное вещество в составе.
Прошу вашей помощи: как можно определить содержание воды в этиленгликоле? Возможно, есть какой-то экспресс-метод? :confused:

_________________
Учиться никогда не поздно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 13:51 
Не в сети
Участник
Участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 17:57
Сообщения: 402
Один из простых способов, определение температуры замерзания, в сети если поискать - можно найти табличку. Можно щепотку обезвоженного медного купороса кинуть, если посинеет - есть вода


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 13:56 
Не в сети
.
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2009 21:05
Сообщения: 54203
Откуда: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если воды много, это должно отразиться на плотности. Набрать этиленгликоль в пикнометр и взвесить - сравнительно быстрый метод (единственное - придется учитывать температуру).

_________________
Думайте!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 14:23 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 ноя 2009 11:17
Сообщения: 6508
Откуда: Новосибирск
нОль писал(а):
Один из простых способов, определение температуры замерзания, в сети если поискать - можно найти табличку. Можно щепотку обезвоженного медного купороса кинуть, если посинеет - есть вода
Боюсь, что в безводном тоже посинеет, надо проверять.
Вроде, есть способ титрования воды по Фишеру, если мне не изменяет склероз.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 14:35 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 21:10
Сообщения: 6
Спасибо за ответы. Но если определять по температуре замерзания, то вряд ли можно будет уловить разницу между, например, 0,5-1 и 3-5 % (или я ошибаюсь?) А для нас это очень существенная разница. Хотелось бы знать метод определения не только присутствия воды, но и ее количества.
Думаю, взвешивание - более точный метод, но будет ли он здесь действенным? Во всяком случае поищу табличку плотностей водных растворов ЭГ (правда, сложно назвать раствором ЭГ с таким низким содержанием воды).

_________________
Учиться никогда не поздно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 14:39 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 21:10
Сообщения: 6
А может есть способ осушки ЭГ?

_________________
Учиться никогда не поздно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 15:58 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
Оника писал(а):
А может есть способ осушки ЭГ?

Тут может подойти метод для глицерина, отгонка под вакуумом. Еще, содержание воды можно определить по коэффициенту преломления. Есть такие приборы, интерферометры. Такие применяются в сахарной промышленности, определяют содержание сахара с оч. большей точностью. Приходилось такое ремонтировать, и видел, как они работают, Если сравнивать со стандартным этиленгликолем, то можно не учитывать температуру. Насчет температуры замерзания, сомневаюсь, скорее, как глицерин склонно к переохлаждению. А такие температуры меряют термометром Бекмана, с точностью до 4 знака мантисы. Правда меряется не температура, а разность температур, нужен стандартный образец, да и марудное это дело.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 16:05 
Не в сети
Посетитель
Посетитель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012 21:10
Сообщения: 6
Всем большое спасибо за ответы.

_________________
Учиться никогда не поздно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 18:22 
Не в сети
Модератор
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009 03:45
Сообщения: 12266
Откуда: г. Волгоград
DVP писал(а):
Еще, содержание воды можно определить по коэффициенту преломления. Есть такие приборы, интерферометры. Такие применяются в сахарной промышленности, определяют содержание сахара с оч. большей точностью.

А разве не рефрактометры? :confused:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 19:08 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2010 07:36
Сообщения: 2117
Откуда: Казань
upsidesium писал(а):
А разве не рефрактометры?
Интерферометры Жамена, они же интерференционные рефрактометры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 13 мар 2012 20:27 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2012 00:42
Сообщения: 2696
Откуда: Черкасская обл
upsidesium писал(а):
DVP писал(а):
Еще, содержание воды можно определить по коэффициенту преломления. Есть такие приборы, интерферометры. Такие применяются в сахарной промышленности, определяют содержание сахара с оч. большей точностью.

А разве не рефрактометры? :confused:

В инструкции написано интерферометр, тип не помню, такой конструкции в интернете не нашел. (я работал КИПовцем на сах. заводе, и в мои обязанности входил ремонт таких аппаратов,, как аналитические весы, интерферометры, калибровка PH метров, (три стандартных растворов с определенным PH ), газоанализаторов и т.д. ). Чувствительность выше на насколько порядков, чем прибор поляриметр, (кажется так называется), за счет вращения поляризационного света. Насчет аналитических весов, я их трижды разбирал, затем собирал, (затем калибровка, ух и марудная работа) и ни смог объяснить,, что это точный прибор, не надо так с ними обращаться. (соскакивало коромысло с опоры,)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 14 мар 2012 05:16 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
Оника писал(а):
А может есть способ осушки ЭГ?

Азеотропной отгонкой с чем-то вроде метил-, этилацетата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 05 апр 2012 13:00 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 янв 2012 10:12
Сообщения: 23
В технологии содержание воды в растворах углеводородов обычно измеряется диэлькометрами - измерение диэлектрической проницаемости растворов. Не знаю примеров применения диэлькометра для растворов гликоли-вода. Интересно, спектрофотометр не поможет - для этого случая в журнале "Домашняя лаборатория" №3 2012 есть небольшая заметка "Спектрофотометр из телефона" ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 06 апр 2012 03:59 
Не в сети
Гуру
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 апр 2011 22:28
Сообщения: 1516
Откуда: Украина
В видимом диапазоне света — нет. Растворы этиленгликоля и воды бесцветны так же, как и чистый гликоль.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Содержание воды в этиленгликоле
СообщениеДобавлено: 06 апр 2012 10:33 
Не в сети
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 16 янв 2012 10:12
Сообщения: 23
Вот такой приборчик http://www.amazonsupply.com/hanna-instr ... B003UNK3HO
Дешевле и качественней еще не придумали


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group