На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 14 posts ] 
Author Message
 Post subject: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 19:52 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 27 Mar 2010 04:11
Posts: 31
Подскажите как можно выделить углерод 14 из органических веществ?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 19:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62194
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Отделить от 12С и 13С?
Изотопы делят на масс-спектрометре и некоторыми другими методами (ректификация, за счет изотопного эффекта в химических реакциях, за счет разницы в коэффициентах диффузии - но это не для 14С). По возможности изотопы вообще не делят, а получают в ядерных реакциях.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:10 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 27 Mar 2010 04:11
Posts: 31
Мне требуется оценить количество углерода 14 в органическом веществе. Как это можно сделать?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Jan 2011 16:50
Posts: 306
Vladimir wrote:
Изотопы делят на масс-спектрометре <...>

Углерод-14 очень редко встречается по сравнению с углеродом-12. Деление этих изотопов на масс-спектрометре займет годы...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:41 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 27 Mar 2010 04:11
Posts: 31
НУ не знаю по экологическим справочникам человек в среднем за год употребляет 500 кг углерода 14.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:50 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
А вы уверены в этой цифре? Насколько мне известно, углерод-14 образуется в атмосфере из азота под действием космических лучей, и количество его довольно таки скромное. 500кг это больше похоже на общее количество употребленного углерода за год, но никак не радиоактивного изотопа. Так что делите эту цифру на несколько порядков (а то и на десяток порядков)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:52 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62194
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
rici wrote:
Мне требуется оценить количество углерода 14 в органическом веществе. Как это можно сделать?

Проанализировать и разделить - совсем разные вещи (первое не обязательно предусматривает второе).
Количество углерода-14 определяют счетчиками бета-излучения. Метод используется для определения возраста органических материалов (радиоуглеродный анализ).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0% ... 0%B8%D0%B7

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:53 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62194
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
rici wrote:
НУ не знаю по экологическим справочникам человек в среднем за год употребляет 500 кг углерода 14.

Разве что все человечество (впрочем не ориентируюсь в порядках цифр, но количество радиоуглерода мизерно).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 20:57 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 27 Mar 2010 04:11
Posts: 31
Проблема в том что в органических соединениях содержится и калий 40 который даже в следовых количествах более сильный источник бета радиации.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 21:01 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
А никто и не анализирует органику на бета-частицы. Углерод выделяют из органики в чистом виде и вперед, в счетчик Гейгера например. Для выделения пробу сжигают, углекислый газ собирают, очищают и восстанавливают, если не ошибаюсь магнием до свободного углерода.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 21:39 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 27 Mar 2010 04:11
Posts: 31
И ещё вопрос. Какое процентное содержание йода 129 в природном сырье?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 21:56 
Offline
Участник
Участник

Joined: 26 Feb 2011 23:31
Posts: 411
Если верить моей периодической системе, то природный йод состоит на 100% из изотопа 127


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 08 Apr 2011 22:07 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62194
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Статья по радиоактивному иоду:
Attachment:
File comment: Статья по радиоактивному иоду
iodum.pdf [408.71 KiB]
Downloaded 754 times

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Углерод 14
PostPosted: 09 Apr 2011 00:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Vladimir wrote:
По возможности изотопы вообще не делят, а получают в ядерных реакциях.

Если бы все было так просто. Выход ядерных реакций составляет порядка 10^-6% (сравнительно много образуется плутония 10^-3%, это где-то порядка 100 г из 10 тонн облученного материала). Сравнительно быстро изотопы можно получить на ускорителе, но лишь считанные атомы. При наработке изотопов в весовых количествах без разделения не обходится.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 14 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 8 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group