Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

температура кипения водных растворов
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=3461		 Page 1 of 1
Author:  alekssmitt [ 20 Jun 2012 20:05 ]
Post subject:  температура кипения водных растворов
Имеется тепловая машина в которой вода циркулирует по герметичному замкнутому контуру. Для поднятия кпд желательно увеличить температуру теплоносителя (ВОДЫ)
не повышая при этом давления в системе.

Практическая задача:
максимально повысить температуру кипения воды при нормальном атмосферном давлении методом добавления некого вещества (предподположительно нейтральной соли или смеси солей)

Приветствуются любые предложения, замечания, советы и высказывания.
Author:  Volodymyr [ 20 Jun 2012 21:07 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Растворы солей - плохой вариант теплоносителя. Многие соли значительно усилят коррозию, некоторые могут стать причиной отложения осадка на поверхностях труб, что резко ухудшит теплопередачу; также возможна полная закупорка труб.
Author:  Моня Квасов [ 21 Jun 2012 04:40 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
alekssmitt wrote:
...Приветствуются любые предложения, замечания, советы и высказывания.

Вы загляните в справочник и напишите свое предложение конкретного состава теплоносителя, а форумчане прокомментируют.
Author:  alekssmitt [ 21 Jun 2012 22:45 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Vladimir wrote:
Растворы солей - плохой вариант теплоносителя. Многие соли значительно усилят коррозию, некоторые могут стать причиной отложения осадка на поверхностях труб, что резко ухудшит теплопередачу; также возможна полная закупорка труб.


На добавку coли меня натолкнула статья, вот выдержка из неё:

Так, например, если добавить в воду небольшое количество хлористого кальция и Довести жидкость до кипения, то вначале температура кипящей жидкости равна 100°, но по мере испарения воды и увеличения концентрации хлористого кальция температура кипения будет повы­шаться до тех пор, пока раствор не станет насыщенным; температура кипения насыщенного раствора хлористого кальция равна 180°. При дальнейшем кипячении температура остается постоянной, и хлористый кальций по мере удаления воды будет выпадать из раствора.
http://paruem.ru/apparaty-ximicheskoj-t ... ustanovke/

Я думаю, присадки используются именно для воды с её удельной теплоёмкостью=4190 Дж/(кг·К)
пропиленгликоль одна из них. Но возможно не самая лучшая со стороны высокотемпературного нагрева.
Наверняка есть масса вариантов, и с солями, но я не в курсе
Author:  alekssmitt [ 21 Jun 2012 22:46 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Моня Квасов wrote:
alekssmitt wrote:
...Приветствуются любые предложения, замечания, советы и высказывания.

Вы загляните в справочник и напишите свое предложение конкретного состава теплоносителя, а форумчане прокомментируют.


Цитата из описания промышленной теплоэлектростанции :

Эта жидкость-теплоноситель нагревается почти до 400°C и прокачивается через ряд теплообменников......

Всё, что известно об этой жидкости, что она - ЭТА жидкость
ЭТА не вода + пропиленгликоль
ЭТА не вода + CaCl2
На данный момент у меня нет вариантов.
Я в поиске.
Author:  Volodymyr [ 21 Jun 2012 23:34 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
А с чего вы взяли, что давление ЭТОй жидкости равно атмосферному?
Теплоносители, которые используются в промышленности, описаны в одном из разделов книги
Касаткин - Основные процессы и аппараты химической технологии
Author:  Trel [ 21 Jun 2012 23:52 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
В качестве жидкости - теплоносителя, нагреваемо чтой до 400 С первое что приходит в голову - натрий.
Author:  Upsidesium [ 22 Jun 2012 02:15 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
На тепловых электростанциях обычно используют воду под давлением, чтобы она кипела при температуре не ниже 4000С. На атомных станциях в первом контуре иногда используется расплавленный натрий.
Author:  alekssmitt [ 22 Jun 2012 17:54 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
давление воды 225 атм при tкип=374 C
речь идет о гелиотермальной электростанции
Эта жидкость-теплоноситель нагревается почти до 400°C и прокачивается через ряд теплообменников; при этом вырабатывается перегретый пар, приводящий в движение обычный турбогенератор для производства электричества.
Attachment:
44.jpg
44.jpg [ 34.27 KiB | Viewed 25051 times ]

Во первых перегретый пар вырабатывается в теплообменниках, если бы он шёл по трубам незачем было-бы городить огород.
Во вторых трубы под давлением 200-250 атм, да на такой площади - это какие-то спец трубы + штат ремонтников в скафандрах
Насчёт Na+K - возможно, но опять-же огромная площадь и в случае утечек самовозгорание, ихние химики могли придумать что нибудь понадёжней
Author:  antabu [ 22 Jun 2012 18:51 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Вода и растворы при таких температурах весьма агрессивны. Может, масло какое или расплав солей или щёлочи.
Author:  Volodymyr [ 22 Jun 2012 22:36 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
antabu wrote:
Вода и растворы при таких температурах весьма агрессивны. Может, масло какое или расплав солей или щёлочи.

Как раз на гелиотермальных станциях и пытаются (один из вариантов) использовать расплавы солей, только технических проблем масса: такая она "дармовая энергия".

В случае масла возможно осмоление, щелочь будет постепенно есть трубы.
Author:  Моня Квасов [ 23 Jun 2012 06:39 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Сплав Вуда, Розе и им подобные легкоплавкие сплавы из неагрессивных металлов. Правда, в этом случае, масса теплоносителя в системе получится еще значительней.
Author:  alekssmitt [ 20 Jul 2013 19:05 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Сегодня по телику прошла передача об этой электростанции.
Она расположена в Абу-Даби на площади 300 футбольных полей.
Теплоносителем являются нитраты натрия+калия, нагреваемые до 400* C.
В каком виде не упоминалось. Если в расплаве, то ночью он должен по идее застывать в трубах, также он должен застывать в трубах при любом облачке, загрязнении части зеркала, итп. А в водной среде нитраты довольно агрессивны. Вот если в неводном растворителе, например в диметилсульфоксиде
Author:  Upsidesium [ 20 Jul 2013 23:56 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Открою маленький секрет: все гелиостанции ночью работают как ТЭС (сжигают природный газ или мазут).
Author:  AF [ 22 Jul 2013 12:35 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
1. На всех современных обычных тепловых электростанциях теплоноситель - вода под давлением. Чем выше давление в котле, тем больше энергии у генерируемого пара, тем эффективнее турбина, но тем дороже оборудование.
Используется циркулирующая хим.очищенная вода.
Добавки существуют, но не связанные с повышением точки кипения и уж тем более не соли.
2. Один из видов солнечных электростанций - т.н. соляной пруд - глубокая ванна с рассолом, прогревающимся выше 100 градусов.
3. Нитрат-нитритная эвтектическая смесь с температурой плавления 140 градусов была очень широко распространена в химической технологии в 30е-50е годы. Такой расплав позволяет нагревать до 550 град., сам с ним работал много лет назад.
Использовался даже не первых ПРОМЫШЛЕННЫХ установках каталитического крекинга.
Author:  alekssmitt [ 04 Aug 2013 02:33 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Upsidesium wrote:
Открою маленький секрет: все гелиостанции ночью работают как ТЭС (сжигают природный газ или мазут).

Да правильно. Об этом тоже было сказано.
Upsidesium wrote:
3. Нитрат-нитритная эвтектическая смесь с температурой плавления 140 градусов была очень широко распространена в химической технологии в 30е-50е годы. Такой расплав позволяет нагревать до 550 град., сам с ним работал много лет назад.

это уже ближе. Полагаю это тоже некая смесь с температурой плавления ниже 0 градусов
Author:  chemister [ 24 Dec 2013 05:56 ]
Post subject:  Re: температура кипения водных растворов
Можно еще про ионные жидкости почитать.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/