На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 35 posts ]  Go to page Previous  1, 2
Author Message
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 24 Dec 2025 19:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Из того, что пишут в литературе, для электроспиннинга три способа подачи раствора:
1. шприц + шприцедавка
2. обычная напорная емкость
3. бутылочка с герметичной пробкой и двумя трубками; по короткой подается воздух от компрессора, длинная достигает дна - через нее раствор выдавливается на иглу.

На промышленное применение (или какое-либо другое применение), я не рассчитываю. В лучшем случае - статьи в журнал "Мурзилка", главное, чтобы он формально был научным принимался для отчетности. В худшем случае - будет просто будет описание экспериментов для нашего журнала.

P.S. Пришел на работу во второй раз, потому что днем света не было (по графику должен был быть, но график задним числом изменили). Приперся в 16-30 перед Рождеством. Начал эксперимент с другим полимером. Волокна вроде бы есть (дендриты), но боюсь, что "нетканной ткани" не получится.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 24 Dec 2025 20:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Какая прелесть!
Attachment:
20251224_184031(1).jpg
20251224_184031(1).jpg [ 546.63 KiB | Viewed 808 times ]

Видно только в телефон в темноте, невооруженным глазом свечение незаметно.

Upd. Заметно, но плохо.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 24 Dec 2025 21:13 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Apr 2012 14:52
Posts: 43
Volodymyr wrote:
1. шприц + шприцедавка
2. обычная напорная емкость
3. бутылочка с герметичной пробкой и двумя трубками; по короткой подается воздух от компрессора, длинная достигает дна - через нее раствор выдавливается на иглу.

Вот Об этом я и говорю.
Если бы существовала конструкция типа 3D принтера, только для 3D электроспиннинга ( На мой взгляд звучит неправильно, правильно 3D электропрялка) , то я уверен на 100%, чтобы её конструкции использовались бы пункты 2 либо 3, но никак не пункт 1. Одни проблемы с возвратом по гарантии превратили бы фирму производитель в банкрота.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 24 Dec 2025 22:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Лабораторные установки для электроспиннинга вполне продаются, цена вопроса - несколько десятков тысяч евро. В тех, что я видел на видео, - преимущественно шприцедавка. Есть и промышленные установки ценой в сотни или миллионы евро. Конструкцией последних я не интересовался, но при достаточном напряжении и силе токе сама игла не обязательна. Например, ее может заменить стальной валик в ванночке с раствором.

Конкретно в моих экспериментах, равномерность подачи решающей роли не играет. В отличие от 3-D принтера, процесс лимитируется не скоростью подачи жидкости, а скоростью и эффективностью переноса жидкости с иглы на коллектор электрическим полем. Волокна из капли выстреливают не в строго определенную точку, а куда угодно - включая стенки вытяжки, стойку штатива и экспериментатора.

Сегодня написал часть статьи, где это упоминается, остается перевести на английский и иллюстрировать.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 26 Dec 2025 12:42 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В лаборатории 13-14С, в результате, шприц после смены раствора "плюется": на мишени с белым покрытием появляется "черное" пятно напротив иглы - мокрая зона. Раствор не высыхает по дороге от иглы к коллектору, а потом склеивает и растворяет уже осевшие волокна. Исходный раствор слишком холодный.

Мера борьбы - ставить обогреватель, включенный на максимум. А минут через 10-15 - убирать, иначе на игле образуется густая борода дендритов (слишком тепло).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 26 Dec 2025 18:25 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Electrospinning: Solution of Polystyrene in Surrogate Acetone - Part 6
http://chemistry-chemists.com/N1_2026/C ... .html#1002
Attachment:
Electrospinning_Solution_Polystyrene_Surrogate_Acetone-65.jpg
Electrospinning_Solution_Polystyrene_Surrogate_Acetone-65.jpg [ 816.17 KiB | Viewed 721 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 29 Dec 2025 14:24 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Паутина в вытяжном шкафу лаборатории обычно означает, что люди ничего не делают (даже пыль не вытирают для вида). Сегодня было солнечное утро, в комнате солнечная сторона - увидел, сколько паутины собралось у меня... Правда, паутина эта состоит не из белка паука, а преимущественно из полистирола.

Заодно наблюдал непосредственно, как волокна выстреливают из иглы в сторону от колектора - в штатив, в стену или просто... в воздух: оторвалось волокно от иглы, но не прилипло к пластине-коллектору, поскольку его сдуло сквозняком.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 30 Dec 2025 17:15 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Electrospinning: Solution of Polystyrene in Ethyl Acetate - Part 8
http://chemistry-chemists.com/N1_2026/C ... .html#1002
Attachment:
Electrospinning_Solution_Polystyrene_Ethyl Acetate-15.jpg
Electrospinning_Solution_Polystyrene_Ethyl Acetate-15.jpg [ 148.46 KiB | Viewed 546 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 05 Jan 2026 18:55 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Только что зашел в аптеку. Первая необычная ситуация - ждать пришлось минут 5: ни продавщицы, никого - был один в помещении. Не уверен даже, есть ли у них видеокамеры.

Попросил шприцы без резинового вкладыша, оказалось, что нету. То, что на 5 и 10 мл с вкладышами - я уже убедился в прошлый раз, когда их купил, но оказалось, что даже маленькие шприцы на 2 мл тоже теперь с вкладышами.
________________

Сегодня во время эксперимента забилась игла - ничего необычного. Обнаружил, когда заметил, что насос работает, но уровень жидкости в шприце не меняется. Шприцедавка имеет звуковую сигнализацию, которая должна срабатывать, если поршень вдавлен в шприц по максимуму или застопорился. Но сигнализация почему-то не реагирует, когда в шприцедавке находится 2-мл шприц. Снимаю шприц и обнаруживаю, что стержень, который толкает поршень, выдавился полностью - это должно было означать, что поршень вдавлен до упора, однако в шприце оставался примерно 1 мл жидкости.

Объяснение - поршень 2-мл шприца постепенно гнется, давая ход стержню, который давит на поршень. А поскольку усилие, необходимое чтобы согнуть поршень маленького шприца, небольшое, сигнализация не срабатывает и механизм продолжает работать, как если бы он добросовестно выдавливал жидкость из шприца.

Глобально это не проблема, просто интересно. Настоящая проблема, когда очередной раствор не образует волокна или когда исходный полимер не хочет растворяться.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 06 Jan 2026 14:42 
Offline
Участник
Участник

Joined: 05 Nov 2015 13:31
Posts: 374
Location: самарская обл.
Где-то год назад безрезультатно обошёл более 10 аптек :be: .

Только на маркетплейсах видел такие шприцы, вот только качество может оказаться плохим. Поршень мало того, что туго идёт, так ещё и принимает в процессе эксплуатации форму седла.

На пробу лучше покупать минимальное количество.

Также у кого-нибудь может оказаться в старых запасах.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 06 Jan 2026 21:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Dissolving Polystyrene in Mixed Solvents. Methyl Acetate Precipitates Polystyrene from Solution in Ethyl Acetate - Part 11
http://chemistry-chemists.com/N1_2026/C ... .html#1112
Attachment:
Methyl_Acetate_Precipitates_Polystyrene-10.jpg
Methyl_Acetate_Precipitates_Polystyrene-10.jpg [ 281.13 KiB | Viewed 288 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 08 Jan 2026 17:25 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Три растворителя, два вещества, одно внеплановое отключение электроэнергии - и ни одного волокна за три эксперимента: два аэрозоля и одно... мокрое пятно. Даже с полистиролом совсем ничего не получилось.

Нужно будет выглянуть в окно, не упал ли астероид...

P.S. Вчера был красивый искровой разряд: миниатюрная молния в форме ломанной линии.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 09 Jan 2026 20:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Electrospinning: Solution of Polystyrene in Methylene Chloride - Part 13
http://chemistry-chemists.com/N1_2026/C ... .html#1002
Attachment:
Electrospinning_ Polystyrene_Methylene_Chloride-12.jpg
Electrospinning_ Polystyrene_Methylene_Chloride-12.jpg [ 248.55 KiB | Viewed 125 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 10 Jan 2026 01:32 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 13 Aug 2024 23:01
Posts: 31
Експерименти цікаві.
Але, особиста думка, не вистачає:
1. Зовнішнього концентричного обдуву голки.
2. Екранів збоків від протягів.
3. Опційно, контрольованої температури/легкого рівномірного (0,2-0,3м/с) обдуву знизу у проміжку "голка-екран".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Electrospinning
PostPosted: 10 Jan 2026 06:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 66947
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Думаю, що перш за все, не вистачає напруги (треба до 50 kV). По-друге - можливості регулювати чи хоча б вимірювати напругу.

Температура та швидкість руху повітря мають значення, якщо формування волокон йде нестабільно через недостатній потенціал на голці. Забігаючи наперед скажу, що крім високомолекулярного полістиролу, ні з чим іншим у мене процесс не йде.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 35 posts ]  Go to page Previous  1, 2

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group