Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Ученый Ричард Докинз
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=7033		 Page 1 of 1
Author:  Илья Тельнов [ 28 Mar 2016 20:05 ]
Post subject:  Ученый Ричард Докинз
Что вы думаете о его книге "Эгоистичный ген"? Согласны ли вы со всем что там написано? На меня эта книга повлияла в корне изменив мое мировоззрение. Так что хочу узнать кто знаком с его работами и приверженцев его концепции о жизни в целом. :)) P.S мне 17 лет и я студент, так что хочу мнения и моих ровесников))
Author:  radical [ 28 Mar 2016 21:24 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Читал (довольно давно) "Бог как иллюзия". Местами занятно, хотя написаны были настолько очевидные вещи, что их разжевывать так подробно не стоило бы.
Author:  Илья Тельнов [ 28 Mar 2016 22:05 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
radical wrote:
Читал (довольно давно) "Бог как иллюзия". Местами занятно, хотя написаны были настолько очевидные вещи, что их разжевывать так подробно не стоило бы.

Ну в этой книге он приводит доводы исключительно в пользу того, что сверхъестественного не существует, а вера в персонифицированное существо - это иллюзия. Я знаю что он "воинствующий атеист", но больше нравится его работы где описаны механизмы эволюции посредством естественного отбора, и что главной единицей отбора является сам ген нежели группа.
Author:  Volodymyr [ 28 Mar 2016 23:06 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Аналогично. "Эгоистичный ген" не читал, но работы и высказывания Докинза на тему бога и атеизма кажутся мне :

1. Примитивными
2. Популистскими

(2) - т.е. он не сколько ведет полемику, столько пытается заполучить аудиторию (стать популярным)
Author:  antabu [ 29 Mar 2016 08:59 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Его книга "Рассказ предка. Паломничество к истокам жизни" с критической рецензией тут: viewtopic.php?p=122201#p122201
Author:  Илья Тельнов [ 29 Mar 2016 18:54 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Volodymyr wrote:
Аналогично. "Эгоистичный ген" не читал, но работы и высказывания Докинза на тему бога и атеизма кажутся мне :

1. Примитивными
2. Популистскими

(2) - т.е. он не сколько ведет полемику, столько пытается заполучить аудиторию (стать популярным)

Во-первых, вы не ознакомлены с его первой книгой, а следует что вы не совсем компетентны в критике.Полемика в данном случае неуместна будет, т.к дискуссии на темы атеизма и религии никогда не приведут к одному разумному умозаключению.Его первая книга и последующие несут научный характер, и там изредка задевается тема атеизма.Он как рационалист-гуманист пропагандирует разум, дабы бороться с невежеством и агрессией томящихся в людях из-за их определенного вероисповедания.Я сам агностик и принимаю аргументы с обоих сторон.
Author:  Илья Тельнов [ 29 Mar 2016 19:12 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
antabu wrote:
Его книга "Рассказ предка. Паломничество к истокам жизни" с критической рецензией тут: viewtopic.php?p=122201#p122201

Геном человека изучен не полностью, и обособлять интеллект от генной принадлежности не стоит.Критика вполне компетентна, но все же слаба для размышления над проблемами вытекающими из книги.На эту тему тему можно вести споры объемно и долго :) Но спасибо что пишите и делитесь своим мнением =)
Author:  Upsidesium [ 29 Mar 2016 22:02 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
От Докинза веет редукционизмом, причем не каким-нибудь, а саентологическим. А это в современной науке расценивается как отголоски механицизма, или даже схоластики. С медийной точки зрения это популизм. Поэтому у ученого много критиков среди других ученых-биологов и генетиков.
Author:  Илья Тельнов [ 29 Mar 2016 22:52 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Upsidesium wrote:
От Докинза веет редукционизмом, причем не каким-нибудь, а саентологическим. А это в современной науке расценивается как отголоски механицизма, или даже схоластики. С медийной точки зрения это популизм. Поэтому у ученого много критиков среди других ученых-биологов и генетиков.

Саентология тут рядом не стоит.И разве не все сводится к механицизму? Он писал книги опираясь на теории других великих ученых, таких как Гамильтон и т.д Тоже их обвините в популизме, редукционизме и саентологии? Тогда в чем истина по вашему? в неопределённости, сложности или божественному замыслу? Тогда весь смысл "бытия" исчерпывается
Author:  Upsidesium [ 30 Mar 2016 00:05 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Илья Тельнов wrote:
И разве не все сводится к механицизму?

К механицизму все не сводится. Можно лишь говорить только о физических основах какого-либо явления полностью из них не вытекающее. Иначе бы уже давно вместо коллайдера построили всезнающий компьютер. А от науки осталась бы одна математика.
Илья Тельнов wrote:
Саентология тут рядом не стоит.

Саентология тут действительно не причем. Здесь имеет место Ваша некоторая некомпетентность в философии науки.
Илья Тельнов wrote:
Он писал книги опираясь на теории других великих ученых, таких как Гамильтон и т.д Тоже их обвините в популизме, редукционизме и саентологии?
Великие ученые особенно физики в начале ХХ столетия, окрыленные успехами квантовой механики, действительно позволяли себе популистские высказывания. Но для их времени это простительно.
А в саентологии обвиняете их Вы, в силу незнания.
Илья Тельнов wrote:
Тогда в чем истина по вашему? в неопределённости, сложности или божественному замыслу? Тогда весь смысл "бытия" исчерпывается

Процесс познания безграничен. Этим и живет наука. Можно найти одну истину, а за ней будет вторая и т.д.
Author:  radical [ 14 Apr 2016 19:16 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Скачал недавно с рутрекера аудиовариант книги "Самое грандиозное шоу на Земле", прослушал. В качестве "легкого научпопа" вполне ничего. Узнал множество интересных фактов, таких, как например как

Quote:
Дарвин не
знал законов Менделя, ибо, хотя Грегор Мендель, австрийский
монах, который был отцом генетики, был современником Дарвина,
он опубликовал свои выводы в немецком журнале, который Дарвин
никогда не видел.

Quote:
Восхитительно, но сам Дарвин, был интуитивно близок к этому, он
остановился совсем близко к тому, чтобы все связать. В 1866 он
написал в письме Альфреду Уоллесу:

Мой дорогой Уоллес
Я не думаю, что Вы понимаете то, что я имею ввиду под
несмешиванием определенных разновидностей. Это не
относится к плодовитости. Объясню на примере. Я
скрестил репейницу и фиолетовый душистый горошек,
разновидности которые совершенно по-разному
окрашены, и получил даже из одного стручка обе четкие
разновидности, и ни одна не была промежуточной
разновидностью. Нечто подобное, я думаю, должно
произойти сначала с вашими бабочками... Хотя эти случаи
на вид настолько замечательны, я не уверен, что они
действительно важнее чем то, что каждая женщина в мире
производит отличное мужское и женское потомство.

Дарвин так близко подошел к открытию закона Менделя о
несмешивании (того, что мы бы сейчас называли) генов.


radical wrote:
Местами занятно, хотя написаны были настолько очевидные вещи, что их разжевывать так подробно не стоило бы.


Здесь я немного поправлюсь, стиль изложения такой в расчете именно на целевую аудиторию.
Докинз раза три или четыре упоминает в тексте книги следующие прискорбные факты:
Quote:
Более 40 процентов американцев, отрицают, что люди
эволюционировали из других животных, и думают, что мы, и, как
следствие, все живое, были созданы Богом в течение последних
10000 лет. Этот процент не так высок в Великобритании, но он все
же, достаточно большой, чтобы вызывать тревогу. И это должно
столь же волновать церковь, как и ученых. Эта книга необходима. Я
буду использовать термин "Отрицатели истории" для тех людей,
которые отрицают эволюцию: кто верит, что возраст мира измеряется
в тысячах лет, а не тысячами миллионов лет, и которые верят, что
люди прогуливались с динозаврами. Повторюсь, они составляют
более чем 40 процентов американского населения. Аналогичный
показатель выше в некоторых странах, ниже в других, но 40
процентов хорошее среднее число, и я буду время от времени
именовать отрицателей истории "40-процентщиками".
Author:  antabu [ 16 Apr 2016 07:58 ]
Post subject:  Re: Ученый Ричард Докинз
Другой перевод названия "Величайшее шоу на Земле" - видимо, другое издание и перевод.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/