Attachment:
0_eec4f_7714860a_orig.jpg [ 107.92 KiB | Viewed 17643 times ]
| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Является ли История наукой? http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=5494 |
Page 3 of 4 |
| Author: | Volodymyr [ 20 Sep 2014 20:50 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Attachment: 0_eec4f_7714860a_orig.jpg [ 107.92 KiB | Viewed 17643 times ] |
|
| Author: | antabu [ 03 Dec 2014 14:14 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Книга viewtopic.php?p=107647#p107647 свидетельствует в пользу того, что история является наукой. |
|
| Author: | Volodymyr [ 18 Feb 2015 23:01 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Quote: Историю пишет победитель.
В истории много лжи. Если он победит, его правда станет истинной... а нашу забудут https://twitter.com/SPaWN_ua |
|
| Author: | stas [ 17 Oct 2015 19:52 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Attachment: Лагерный_Совок.jpg [ 20.79 KiB | Viewed 17428 times ] Attachment: Лагерный_Совок-2.jpg [ 10.29 KiB | Viewed 17428 times ] Attachment: Лагерный_Совок-3.jpg [ 16.57 KiB | Viewed 17428 times ] История - наука, которая 99,9% человечества ничему не учит  Потому и творится на Земле всё то, что творится... |
|
| Author: | Volodymyr [ 17 Oct 2015 19:55 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Наука стремиться к объективности и неупрежденности - в отличие от истории. |
|
| Author: | antabu [ 18 Oct 2015 08:11 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Разные значения слова. То, что не наука называется story. То, что наука - history. Правда, по Резерфорду "All science is either physics or stamp collection". |
|
| Author: | Volodymyr [ 04 Apr 2016 18:20 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Quote: Ложь поселяется в истории и становится правдой ... кто управляет прошлым – тот управляет будущим...
Оруэлл. 1984 |
|
| Author: | Volodymyr [ 31 Jul 2016 13:19 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Кстати, что характерно. Для создания "героического прошлого" выдумываются победы, которых не было. Например не было таких битв вообще или это были мелкие стычки, которые происходили постоянно. Как вариант сокрушительное поражение переименовывают в победу. Это антинаучно, однако понятно: с точки зрения логики фальсификаторов. Но... Эти же фальсификаторы часто предают забвению настоящие победы и настоящий героизм, который мог бы помочь в построении их моделей "героического прошлого". Почему? Думаю, причин много, но основные: 1. факты подгоняют под наперед созданные концепции, которые часто меняются: ложь громоздится на ложь 2. переписыванием истории часто занимаются малообразованные и бездарные люди 3. в истории нет четких научных критериев проверки достоверности, которые есть и активно используются в науке |
|
| Author: | stas [ 31 Jul 2016 15:26 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
По п.3 не согласен: уже есть и применяются такие критерии. И не только в истории, но и в медицине. (О применении метаанализа в других отраслях не знаю, не встречал) |
|
| Author: | moonshine43 [ 26 Oct 2016 12:09 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Спор о научности истории основан на лингвистической ошибке уровня 3-го класса. В словосочетаниях "наука физика" и "наука история" слова "наука" не тождественны. Это- омонимы (по Аристотелю), так же, как слова "закон" в выражениях "закон Ньютона" и "закон о блокировке сайтов" например. А понимание истории расширяет интересная, по-моему, книга: Attachment: 
Ферро М. - Как рассказывают историю детям в разных странах мира - 1992.djvu [5.4 MiB]
Downloaded 566 times |
|
| Author: | Volodymyr [ 19 Nov 2016 19:39 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Мифы советской и русской науки Myths of Soviet and Russian science http://chemistry-chemists.com/N1_2017/C ... -D1-1.html Attachment: Vasya_Lozhkyn.Patriotism[1].gif [ 205.82 KiB | Viewed 16939 times ] |
|
| Author: | Volodymyr [ 10 Jan 2017 22:08 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
"Столетняя война сопротивления" - звучало бы еще более патриотично! Quote: Китай внес изменения в учебники истории, согласно которой Вторая японо-китайская война длилась не восемь, а 14 лет - с 18 сентября 1931 года
Attachment: C10TIqCXgAIEbfP[1].jpg [ 19.01 KiB | Viewed 16828 times ] |
|
| Author: | mant [ 28 Sep 2017 02:21 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Никто не переделал так историю, как историки (Вольтер) |
|
| Author: | retros [ 07 Feb 2018 18:52 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Т.к. проводятся исследования в области истории, то это наука. Другое дело, что история учит только тому, что она ничему не учит. |
|
| Author: | Upsidesium [ 07 Feb 2018 19:11 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
retros wrote: Т.к. проводятся исследования в области истории, то это наука. Другое дело, что история учит только тому, что она ничему не учит. И тем не менее - в истории нет четких научных критериев проверки достоверности, которые есть и активно используются в науке. |
|
| Author: | Volodymyr [ 07 Feb 2018 19:31 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
retros wrote: Т.к. проводятся исследования в области истории, то это наука. Другое дело, что история учит только тому, что она ничему не учит. Исследования не обязательно могут быть научными (соответствовать критериям объективности). Например, исследования "летающих тарелок" в бульварной прессе. |
|
| Author: | Ing.P. [ 08 Feb 2018 00:03 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
retros wrote: Другое дело, что история учит только тому, что она ничему не учит. Повторюсь, история, на мой взгляд, еще развивается и пока еще не может делать надежные прогнозы и давать конкретные рекомендации. Но она к этому придет, опять же на мой взгляд, по мере освоения математических методов, в особенности - теории графов. Upsidesium wrote: ...И тем не менее - в истории нет четких научных критериев проверки достоверности, которые есть и активно используются в науке. Кое-что есть. История широко применяет методы археологии, криминалистики, лингвистики, этнографии и других фундаментальных и прикладных наук. Мне как-то попадалась биография Иоахима Лелевеля - он ввел в историческую науку нумизматику. Практикуемые критерии, может быть, не такие четкие, как в химии или физике, но ненамного.То, что в истории происходят подтасовки фактов - не вина истории. Факты, имеющие мировоззренческое значение, умышленно искажались или запрещались и в других науках - вращение Земли вокруг Солнца, происхождение человека и жизни, наследственность и т.п. А если другие науки смогли избавить истину от искажений, то история сможет тоже. |
|
| Author: | samotnik [ 08 Feb 2018 07:32 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Upsidesium wrote: retros wrote: Т.к. проводятся исследования в области истории, то это наука. Другое дело, что история учит только тому, что она ничему не учит. И тем не менее - в истории нет четких научных критериев проверки достоверности, которые есть и активно используются в науке. Нау́ка — это вид деятельности, направленный на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Так что согласно определения история - это безусловно наука. То, что степень объективности в истории меньше, чем в химии-физике, это не вина истории, это проблема объекта, который изучает история, ну невозможно в ней создать теорию, и провести эксперимент для её проверки. Впрочем, с точки зрения математики физические-химические теории тоже говно. Так как их доказательства не строгие, как, например, у теоремы Пифагора, а вероятностные, и даже для самых хорошо доказанных теорий, таких как теория относительности или квантовая механика, существует, пусть и микроскопическая, но всё таки вероятность того, что они просто случайно подошли ко всем фактам (например, для специальной теории относительности такая вероятность оценивается в 10^-20). |
|
| Author: | Volodymyr [ 08 Feb 2018 08:50 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Если на то пошло, платонова геометрия (теорема Пифагора - в частности) основана на трех аксиомах, которые "самоочевидны и не требуют доказательств". Точнее - не могут быть доказаны в рамках этой системы (плоской геометрии). _______________ Насчет истории - у большинства историков нет стремления к объективности. На практике нет. Есть желание создавать "выдуманные реальности прошлого" в соответствии с текущим политическим заказом (или наоборот - в разрез заказу, но сути это не меняет). |
|
| Author: | samotnik [ 08 Feb 2018 18:49 ] |
| Post subject: | Re: Является ли История наукой? |
Владимир, у вас весьма наивные, я бы сказал "школьные" представления про математику и аксиоматику. Аксиомы — вовсе не "самоочевидны". Аксиомы в математике определяют свойства той системы, в которой данная теорема доказывается. Т.е. если в нашей системе выполняется условие Х (верны аксиомы), следовательно в ней доказана соответствующая теорема. Вот и всё. Набор аксиом вовсе не обязан соответствовать какой бы то ни было реальности, быть единственным и так далее. Например, аксиоматика планарной и сферической геометрии разная. Но это вовсе не значит, что аксиомы планарной геометрии правильные, а сферической ошибочные (или наоборот), это не значит, что одна из этих геометрий правильная, другая ошибочная. Просто в тех случаях, когда выполняются условия аксиом планарной геометрии — у нас истинны теоремы планарной геометрии, в тех случаях,когда выполняются условия аксиом сферической геометрии — у нас истинны теоремы сферической геометрии. Более того, они даже не противоречат друг другу — при условии бесконечного радиуса сферы теоремы сферической геометрии сводятся к планарной. |
|
| Page 3 of 4 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|