Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Научная деятельность для начинающих
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=2009		 Page 1 of 2
Author:  TЁMKA [ 06 Dec 2011 15:30 ]
Post subject:  Научная деятельность для начинающих
Здравствуйте!
Возможно, некоторые участники форума были бы не прочь поучаствовать в научной деятельности (пощупать, попробовать на вкус) узнать, как она осуществляется и как её начать не только теоретически, но и практически, но не знают, как и за что взяться. Я считаю что человек, увлечённый естественными науками не должен ограничиваться интернет общением, классным или заочными кружками, если они есть. Я создаю эту тему для того что бы каждый желающий мог поделиться своим опытом как вы начали участвовать в научной деятельности а так же успехами и не удачами в ходе её проведения.

Я считаю, что стать учёным не каждому под силу, а вот исследователем может каждый человек по мере своих возможностей.
Author:  TЁMKA [ 06 Dec 2011 16:02 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Если обратиться в кафедру и попроситься в научную деятельность. Каковы шансы у начинающего исследователя и что сделать, что бы повысить их?
Вопрос к тем, кто уже работает на кафедре.
Author:  Volodymyr [ 06 Dec 2011 16:22 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
TЁMKA wrote:
Здравствуйте!
Возможно, некоторые участники форума были бы не прочь поучаствовать в научной деятельности (пощупать, попробовать на вкус) узнать, как она осуществляется и как её начать не только теоретически, но и практически, но не знают, как и за что взяться. Я считаю что человек, увлечённый естественными науками не должен ограничиваться интернет общением, классным или заочными кружками, если они есть. Я создаю эту тему для того что бы каждый желающий мог поделиться своим опытом как вы начали участвовать в научной деятельности а так же успехами и не удачами в ходе её проведения.

Я считаю, что стать учёным не каждому под силу, а вот исследователем может каждый человек по мере своих возможностей.

Ученый - это призвание, состояние души, а не должность. Главное - увлечение и желание.

Насчет перспектив. Если вы серьезно хотите посвятить свою жизнь науке, скорее всего вам придется выехать за рубеж. Заниматься наукой у нас - все равно, что заниматься плаванием в пустыне.
Будь вы хоть чемпионом мира по плаванью, в песке вы далеко не уплывете.

Насчет кафедр, институтов и т.п. Ситуация такая. Раньше в науке было несколько типов людей: ученые, "ассистенты" (люди, не способные идти сами, но способные помогать ученым), имитаторы и сволочи (аля маленькие Лысенко).

Так вот. Теперь ученых почти не осталось: они уехали, отошли от дел или спились. Остались в основном имитаторы, сволочи и немного ассистентов. Если вы пойдете на первую попавшуюся кафедру, то велик риск, что вы попадете именно к имитатору или сволочи. Они не только используют вас и ваше желание заниматься наукой, но и могут сломать вам всю жизнь.

Первое, что вам необходимо найти - настоящих ученых. По сути это единственный шанс. Люди, которые поработали в науке, могут легко отличить ученого от имитатора или сволочи, но для вас это будет сложно.

К сожалению, наука "не передается" ни через учебники, ни через книги, ни через форумы: необходимо живое общение с вам подобными.

Если вы хотите получить представление, как обстоят у нас дела в науке, посмотрите фильм Белые одежды (он есть по ФТП ftp://chemistry-chemists.org/book5/Film ... i_Uchenih/). Первый раз я смотрел его, когда учился в школе. Мог ли тогда я предположить, что через все это придется пройти? Разве что теперь не так активно "сажают", остальное же один к одному.
Author:  SKLYANKA [ 06 Dec 2011 16:23 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Во-первых нужна хорошая лаба, без нее никуда. Также нужен работающий коллектив адекватных людей, а сейчас таких мало осталось. Попробуйте сходить на кафедру, может вам повезет.
Author:  Volodymyr [ 06 Dec 2011 16:26 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
SKLYANKA wrote:
Во-первых нужна хорошая лаба, без нее никуда. Также нужен работающий коллектив адекватных людей, а сейчас таких мало осталось. Попробуйте сходить на кафедру, может вам повезет.

На "может" полагаться нельзя. Риск крайне велик, а цена - ваша судьба. Сходить, присмотреться, а по возможности и поработать просто необходимо. Но помните: главное - адекватные люди, все остальное не так важно.
Author:  SKLYANKA [ 06 Dec 2011 16:35 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
кстати, сегодня был в одной школе, так там мне химичка заявила: директор купила некоторые реактивы (соли, металлы) в Китае. Так вот, их нельзя открывать!!! Она в конце года проверяет их массу и считает баночки. Если сломается пробирка, то учитель платит за нее в 5 раз больше! Я был просто в шоке!!! Думаю что после этого вы втройне правы, что надо ехать за кардон. Путинская Россия за ближайшие 12 лет скорей всего совсем развалится если народ не выйдет и не будет второй путч 90-х. Единая Россия самая отвратительная из партий, плюющая в лицо народу, говорящая красивые вещи и тут же подставляющая подножку. В институтах думаю ситуация хуже чем в школах. В школах многие перестали вообще реактивы заказывать, особенно кислоты чтобы не отчитываться. Зарубили на корню ЕН образование, особенно химическое :aq:
Author:  SKLYANKA [ 06 Dec 2011 16:37 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Vladimir wrote:
На "может" полагаться нельзя. Риск крайне велик, а цена - ваша судьба. Сходить, присмотреться, а по возможности и поработать просто необходимо. Но помните: главное - адекватные люди, все остальное не так важно.

я слышал что Тверской и Нижнегородский химфак еще более менее.
Author:  TЁMKA [ 06 Dec 2011 17:06 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
У меня свободный один день в неделю и я хочу потратить его с толком. Остальное время у меня занимает работа и учёба. Хотелось бы проводить исследование, связанное с работой. Так как проводить исследования на широкую ногу на работе невозможно. То реактивов нет то оборудования. А недавно я отравился из-за плохой вытяжки и своей глупости. Так сказать найти место и людей способных мне помочь. Я не против работы не только на кафедре, но и во всём заведении. Только без использования.

Я читал, как пользуются аспирантами. Что вы имеете в виду под словом имитаторы?

Как отличить адекватных людей?
Author:  Volodymyr [ 06 Dec 2011 18:00 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
TЁMKA wrote:
Я читал, как пользуются аспирантами. Что вы имеете в виду под словом имитаторы?

Как отличить адекватных людей?

Аналогично пользуются и студентами, и сотрудниками, а иногда даже профессорами.

Имитаторы - люди, которые изображают из себя ученых, но на самом деле никогда ими не были. Таких сейчас в науке большинство.

Насчет людей - это трудно передать словами. Вывод приходит при общении, а еще чаще - при наблюдении со стороны, в большинстве случаев неосознанно.
Если человек психопат, очень любит деньги, показательно добр с вами или очень много вам обещает - это почти верные признаки, что от таких людей стоит держаться подальше.

Для начала постарайтесь осторожно поспрашивать на стороне, причем как можно больше. Отморозки есть повсюду, но они имеют тенденцию концентрироваться в некоторых заведениях. Эти заведения пользуются в знающих кругах дурной славой и их следует обходить стороной. Например, среди ВУЗов Киева можно назвать сельхозакадемию (Національний Університет біоресурсів і природокористування), среди академических институтов - Институт коллоидной химии и химии воды имени Думанского, Институт общей и неорганической химии имени Вернадского - в подобные ямы лучше не попадать.
Author:  TЁMKA [ 06 Dec 2011 18:17 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Спасибо Владимир!
Author:  ДДТ [ 06 Dec 2011 18:50 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
TЁMKA wrote:
Здравствуйте!
Возможно, некоторые участники форума были бы не прочь поучаствовать в научной деятельности (пощупать, попробовать на вкус) узнать, как она осуществляется и как её начать не только теоретически, но и практически, но не знают, как и за что взяться. Я считаю что человек, увлечённый естественными науками не должен ограничиваться интернет общением, классным или заочными кружками, если они есть. Я создаю эту тему для того что бы каждый желающий мог поделиться своим опытом как вы начали участвовать в научной деятельности а так же успехами и не удачами в ходе её проведения.

Я считаю, что стать учёным не каждому под силу, а вот исследователем может каждый человек по мере своих возможностей.

В каждом универе, я думаю, остались энтузиасты. Такие, как Владимир :) Ищите их и найдете.
Насчет академических институтов. Так как в Одессе таковой один, то особо основания для "загнивания" нету. Наоборот, многие там "вкалывают" - преимущественно студенты и аспиранты. Кандидаты наук уже потихоньку снижают обороты, ну а профессора уже руководят отделами, что обязывает их к административным делам.
не хочу никого обидеть, но по-моему ни один вид деятельности в нашей стране (да и в вашей, наверное, тоже) не является настолько вредным для интеллекта, ничтожным по смыслу и опасным для психики, как заполнение перекладывание и подписывание бумажек.
Если вдруг стану ученым и получу звание со степенью - обязательно для такой бессмысленной работы найму секретаршу :)

Есть и исключения из правил, как в одну, так и в другую сторону.
Author:  Volodymyr [ 06 Dec 2011 19:28 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
По роду занятий я перестал быть ученым еще несколько лет назад. Конечно реакция калия с водой, самовоспламенение калия (делал сегодня) - вещи интересные, но это не наука, а так... кружок Юный химик. Но я чувствую, что именно здесь могу принести пользу.

Если же буду как и раньше пытаться заниматься наукой - завалят бумажками. Это в лучшем случае. Были ситуации, когда тогдашний наш и.о. директора (а ныне - зам. дир. по научной работе) ходил за мной по пятам и выдергивал приборы и компьютеры из розеток: только для того, чтобы не дать мне работать. Ученые у нас слишком уязвимы.

Закончилось тем, что я одолжил у знакомых ноутбук и начал писать научно-популярные статьи. А через несколько месяцев начал работу над журналом.
Author:  TЁMKA [ 06 Dec 2011 19:36 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
"я одолжил у знакомых ноутбук" :ap: обломался начальник
извените :ah:
Author:  Volodymyr [ 07 Dec 2011 19:19 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Саша нашел интересный материал:
http://www.pereplet.ru/nauka/young/discussion.html
Author:  Upsidesium [ 07 Dec 2011 20:35 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Вместо того чтобы поддержать едросы оболванивают школьников. А что, если не будет "мозгов", то и утекать будет нечему. Гениально!!!
Author:  герман [ 07 Dec 2011 22:29 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Vladimir wrote:
Саша нашел интересный материал:
http://www.pereplet.ru/nauka/young/discussion.html


Начало статьи сразу дает толчок размышлениям.
По моим представлениям огромное количество одаренной молодежи с "научным складом мышления" - у них есть и интерес и нужные знания, так вот эта молодежь вынужденна идти на другую более денежную профессию, так как они понимают, что у них появятся определенные потребности в будущем, и что на зарплату ученного они не смогут их удовлетворить. Это очень огорчает, как со стороны человеческой, так и со взгляда ученого :(
Ведь одно только представление, что эта огромная часть молодежи, будет работать ради своего любимого дела, (в данном случае ради науки), дает мне уверенность, что они будут работать во благо других, ведь только благодаря науке мы сейчас разговариваем по сотовым, передвигаемся со скоростью от100 до 800 км в час. В общем я это к тому, что мир стал бы во-первых развиваться быстрей, а во-вторых люди занимались своим любимым делом, а не шли туда, где больше дадут!
Конечно для этого надо менять внутреннюю политику страны, а сделать это в наше время сложно, но возможно...
Author:  Volodymyr [ 07 Dec 2011 22:45 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Материальная проблема существенная: людям нужно что-то есть, где-то жить, во что-то одеваться и т.д., но по остроте она стоит примерно на 3-4 месте.

Главная проблема - административная: ученым физически не дают работать, и наше государство делает это сознательно.
Author:  Upsidesium [ 08 Dec 2011 02:12 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Vladimir wrote:
Главная проблема - административная: ученым физически не дают работать, и наше государство делает это сознательно.

И самое мерзкое это когда "отвлекшись на минутку" обнаруживаешь "нож" у себя в спине. Причем от коллеги.
Author:  Surikat [ 07 Nov 2013 15:48 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
Стало недавно интересно: биогеохимия- что за наука? В сети не смог найти ничего толком вразумительного, кроме того, что она видимо ближе к географии чем к химии или биологии. Помогите разобраться!
Author:  Volodymyr [ 07 Nov 2013 17:20 ]
Post subject:  Re: Научная деятельность для начинающих
К географии она имеет весьма мало отношения - как и геохимия в целом. Говоря упрощенно, это "геохимия живого" и "химия взаимодействия живого и неживого".

Определение нечеткое, но границы между науками сейчас сильно размыты (тем более, что биогеохимия сама является междисциплинарной наукой.)
Page 1 of 2 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/