Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Научные аферы / Глобальные аферы
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=189
Page 2 of 6

Author:  ~ silence ~ [ 22 Jul 2011 14:37 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

[Offtopic] К теме об Гольфстриме - его и общеокеаническое состояние температур в режиме реального времени(или близко): Sea Surface Temperature (SST) Contour Charts, Gulf Stream Region, 1/8° Global MODAS [/offtopic]

Author:  Моня Квасов [ 30 Jul 2011 06:38 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Вчера слушал программу Радио Свобода «Время Свободы». Там был интересный репортаж о грубейших ошибках в вычислениях сторонников теории искусственного происхождения глобального потепления.
Quote:
Новые данные спутниковых наблюдений НАСА доказывают существование серьезных изъянов в теории искусственной природы глобального потепления. Об этом написал в журнале "Форбс" известный американский специалист в этой области Джеймс Тэйлор.

Далее можно прочесть здесь: http://www.svobodanews.ru/content/article/24280595.html

Author:  Volodymyr [ 30 Jul 2011 12:01 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

По сути глобальное потепление - глобальная кормушка. Климат Земли меняется непрерывно и так было всегда.
Еще никто не догадался обвинить пещерного человека в возникновении ледникового периода. Пока мы можем влиять на климат не на много сильнее, чем пещерные люди.

Author:  Моня Квасов [ 31 Jul 2011 08:43 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Интересно, что афера с глобальным потепление стала интенсивно раскручиваться аккурат после окончания холодной войны, когда нарисовалась перспектива сокращения военных расходов. Основной метод выколачивания средств остался прежний – запугивания масс народа апокалипсическими сценариями, только уже не атомной войны и власти коммунизма, а глобальными потрясениями из-за изменений климата. Климат же удобный инструмент такой политики, т.к. с одной стороны суть исходящей от него угрозы легко доступна простому человеку в ощущениях без напряга интеллекта, с другой механизмы изменений настолько сложны, что выяснение истинных причинно-следственных связей климатических процессов потребует огромнейших затрат ресурсов и времени. А пока суть да дело, можно снимать пенку.

Author:  Volodymyr [ 31 Jul 2011 12:07 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Действует принцип "слоенного пирога": когда от одной байки люди устают, делают небольшой перерыв и начинают сочинять следующую.

Author:  Моня Квасов [ 06 Sep 2011 05:47 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Вчера в новостях радио «Свобода» проскочила заметка:
Quote:
Главной темой последнего времени стали высказывания одного из основных кандидатов от республиканской партии Рика Перри. В своей книге "Довольно!" он говорит о сомнительности таких научных теорий, как эволюция или глобальное потепление. Комментирует блогер портала New York Times экономист Пол Кругман:

Перри говорит, что теории глобального потепления были предложены недобросовестными учеными, которые искажают данные, чтобы получить финансирование. В настоящее время, подчеркивает губернатор Техаса, все больше и больше ученых оспаривают техногенный фактор в изменении климата. Примечательное заявление, если не сказать гнусное. Кроме всего прочего, вторая его часть – неправда. По данным Академии наук США, влияние человека на потепления признают не менее 97% исследователей, и их число увеличивается по мере поступления новых данных. Более того, за последние десятилетия озабоченность глобальным потеплением существенно выросла, поскольку ведущие исследователи признают, что концу нынешнего столетия изменение климата может стать реальной угрозой для существования человечества.
Ерунда, - отвечает на это господин Перри. Они просто клянчат деньги и фальсифицируют данные. Я мог бы ответить, что Перри ударяется в безумную конспирологию, допуская, что тысячи ученых по всему миру сговорились и об этом никто не знает. Я мог бы напомнить, что многочисленные обвинения в недобросовестности, выдвинутые против экологов, были в итоге сняты. Но я не буду этого делать. Перри и те, кто разделяет его позицию, знают, чего хотят, и в ответ на любые возражения лишь начнут очередную охоту на ведьм.

В расхожем высказывании статистика идет последней в ряду после выдумки и наглой лжи, оттого эти 97% вызывают сомнение. Или по-другому, важно не кто и как голосует, а кто и как считает.
Действительно ли есть такое единомыслие в научном сообществе насчет причин глобального потепления? Или это некая ограниченная тусовка людей от науки возомнила себя главными и единственно настоящими ученными, чье мнение следует учитывать?
(Эволюция «ученного»: обманщик, бессовестный лгун и, в конце концов, научный эксперт! :an:)
:)

Author:  Volodymyr [ 06 Sep 2011 12:18 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Ключевое слово содержится в начале цитаты:
Quote:
Комментирует блогер портала New York Times экономист Пол Кругман:

С каких это пор экономисты стали экспертами по науке вообще, и естественным наукам в частности?
В среде ученых (которые не имеют доступа к кормушке) более-менее есть единство: техногенное потепление - миф, глобальные изменения климата - естественный процесс, который непрерывно протекает на протяжении всей истории Земли.

Author:  Моня Квасов [ 07 Sep 2011 06:08 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Видимо он считается экспертом по достоверной статистике.
Он как бы высказывает не свое экспертное мнение по глобальному потеплению, а резюмирует взгляды 97% ведущих специалистов климатологов всего мира.

Author:  Volodymyr [ 07 Sep 2011 12:26 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Резюмировать "97% ведущих специалистов климатологов всего мира" физически невозможно. Подход простой: чем ложь наглее, тем больше в нее поверят.

Author:  Nitrobenzene [ 07 Sep 2011 14:45 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Почему-то при обсуждении озонового слоя никто не заостряется на таких проблемах:
фреоны, на которых кто-то хорошо нажился, тяжелее воздуха.
Озон образует "слой" в атмосфере на высотах от 10 километров до 25, при этом он также тяжедее воздуха.
Если следовать официальной версии то озон, образуемый при грозах, равно как и фреон поднимаются вверх, хотя по МКТ они должны, смешавшись с воздухом, образовать очень крутую барометрическую кривую, то есть находиться в заметных концентрациях только вблизи Земли.
По поводу голобального потепления - никто из тех кто его раздувает почему-то не говорят что оно настолько глобальное что касается всех планет солнечной системы. Даже не марсе начинают таять полярные шапки. Приводят в пример Венеру. Но у Веренры вообще вся поверхность - это просто разлившееся лавовое поле, температура которого больше температуры атмосферы, там камни текут а вовсе не свинцовые реки. При чём тут парниковый эффект? И вообще никто не проводил исследований баланса углекислоты, а ведь она из атмосферы куда-то девается. И путей её связывания намертво множество. Взять хотябы выветривание горных пород в которых участвуют вода и углекислота. Сколько углекислоты ещё может поглотить или высвободить океан... А сколько углекислты связывают болота в виде торфяных отложений...

Author:  Моня Квасов [ 08 Sep 2011 04:27 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Про детали фреоновой шумихи я уже подзабыл, но вроде там говорилась о диффузии фторсоединений наверх атмосферы и участие их в цепной реакции «уничтожения» озона.

А что касается баланса углекислоты, то вроде у сторонников человеческого фактора в изменениях климата есть некий козырь, — сравнительный анализ изотопного состава современного CO2, по которому происходит непрерывное увеличение доли изотопов углерода, характерных для ископаемых продуктов.

Author:  Nitrobenzene [ 08 Sep 2011 05:02 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Зато у этих сторонников этот козырь оказывается липовым потому как
1 Увеличение концентрации диоксида углерода в атмосфере не соответствует уровню его выброса а гораздо ниже
2 Даже если парниковый эффект работает углекислота там фигурирует только на заднем плане, а вода - это основной участник событий.
3 Давно доказано что источник изменения климата - структура солнечных пятен. Не будет их и мы все замёрзнем независимо от того сколько у нас будет диоксида углерода, если их будет много - то парниковый эффект будет лишь небольшим дополнением.
Вообще всё это лишь новостные поводы и политика. В своё время когда распадался Союз сколько подобного "научного" бреда заполняло страницы журналов... То у них чёрное море скоро изойдёт сероводородом, то ещё что. По-моему единственная причина таких публикаций состоит в отключении внимания населения от действительно реальных проблем.

Author:  Моня Квасов [ 08 Sep 2011 06:55 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Nitrobenzene wrote:
… Давно доказано что источник изменения климата - структура солнечных пятен. Не будет их и мы все замёрзнем независимо от того сколько у нас будет диоксида углерода, если их будет много - то парниковый эффект будет лишь небольшим дополнением.

Еще есть гипотеза о колебаниях орбиты Земли. Небольшие изменения в расстоянии до Солнца меняют количество полученного от него годового тепла.
Nitrobenzene wrote:
Вообще всё это лишь новостные поводы и политика. В своё время когда распадался Союз сколько подобного "научного" бреда заполняло страницы журналов... То у них чёрное море скоро изойдёт сероводородом, то ещё что. По-моему единственная причина таких публикаций состоит в отключении внимания населения от действительно реальных проблем.

И обосновать благими целями трату ресурсов на всё, что можно притащить за уши, как способствующее борьбе с изменением климата.

Author:  Volodymyr [ 08 Sep 2011 12:18 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Если я не ошибаюсь, перманентных факторов изменения климата Земли три:

1. Колебание угла наклона оси вращения Земли (они бывают двух видов - точно не помню. период около 20 000 лет)

2. Периодические изменения орбиты Земли (из круговой в эллиптическую и наоборот, период около 100 000 лет, причина - гравитационное влияние Юпитера и других планет)

3. Движение континентов (полный цикл около 500 000 000 лет)

Есть и другие более короткие циклы. Эти циклы накладываются друг на друга.
В прошлом были периоды, когда на Земле было гораздо жарче, чем сейчас и периоды, когда было гораздо холоднее.

Author:  Nitrobenzene [ 08 Sep 2011 15:14 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

На самом деле дело не только в обрите Земли. Есть ещё такой фактор изменения климата как солнечная активность. Как может изменять климат прецессия (25 800 лет) я вообще не представляю. Удлиннять или укорачивать на милисекунды год она ещё может.

Author:  Volodymyr [ 08 Sep 2011 15:38 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Nitrobenzene wrote:
На самом деле дело не только в обрите Земли. Есть ещё такой фактор изменения климата как солнечная активность. Как может изменять климат прецессия (25 800 лет) я вообще не представляю. Удлиннять или укорачивать на милисекунды год она ещё может.

Вполне может: от угла наклона орбиты зависит распределение солнечной энергии.

Author:  Volodymyr [ 23 Jan 2012 15:35 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Насчет темы "глобального потепления" очень примечателен фильм
Европа: История континента (4 фильма) / Wild Europe (BBC, 2005) viewtopic.php?p=40058#p40058.
За известный нам период климат Европы около двадцати раз менялся от арктического до субтропического и наоборот. При строительстве на Трафальгарской площади (центр Лондона) рабочие нашли кости шакалов, гиен и даже львов. На территории современной Москвы обнаружены следы того, что раньше здесь была пустыня. С другой стороны, при строительстве лондонского метро обнаружены доказательства того, что раньше здесь был огромный ледник (определили даже до какой станции он доходил). Берлин, Амстердам и Киев были под километрами льда.

Еще несколько десятков тысяч лет назад современная Сахара представляла собой зеленую саванну с многочисленными реками, русла которых можно и сейчас видеть из космоса в инфракрасных лучах.

Африканская плита давит на европейскую, в результате было время, когда она перекрыла Гибралтар. Лишенное притока океанической воды, Средиземное море высохло, превратившись с систему соленных озер, а потом - в пустыню. Воды рек, которые раньше впадали в Средиземное море, не хватало, чтобы компенсировать испарение. Реки "уходили в песок". Юг современной Франции напоминал Большой Каньон, а реки образовывали грандиозные водопады, которые, впрочем, испарялись.

Когда волны Атлантического океана вновь прорвали себе дорогу в Средиземное море, образовался колоссальный водопад в тысячи Ниагар, но чтобы заполнить море ушло много веков. Такое повторялось, по крайней мере, восемь раз.

Укус блохи оказывает несравненно в большей мере влияние на слона, чем теории современных климатологов претендуют на описание изменений климата Земли.

Author:  Upsidesium [ 04 May 2012 19:58 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Сегодня у нас в городе опять заговорили о глобальном потеплении причина цветение тополя - на месяц раньше срока.

Author:  Volodymyr [ 04 May 2012 20:37 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

Ну это уже откровенный маразм (тем более, что данная весна была достаточно поздней).

Author:  radical [ 04 May 2012 22:56 ]
Post subject:  Re: Научные аферы - глобальное потепление, озоновый слой и т

upsidesium wrote:
Сегодня у нас в городе опять заговорили о глобальном потеплении причина цветение тополя - на месяц раньше срока.

А у нас "непуховые" тополя в городе загнулись в прошлую зиму от "глобального потепления", сейчас голые стоят. Обычные, которые с пухом - хоть бы что, уже радуют аллергиков.

Page 2 of 6 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/