Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики :: View topic - Аналитическая химия

Вчера узнал, что аналит. химия относится к физико-математической отрасли науки.

А откуда узнали?

Скорее всего отсюда: http://www.phido.ru
Для меня там тоже кое что было сюрпризом.

Аналитическая химия [В обоих списках]
02.00.04 Физическая химия [В обоих списках]
02.00.05 Электрохимия [В обоих списках]
02.00.06 Высокомолекулярные соединения [В обоих списках]
02.00.09 Химия высоких энергий [В обоих списках]
02.00.11 Коллоидная химия [В обоих списках]
02.00.15 Кинетика и катализ [В обоих списках]
02.00.17 Математическая и квантовая химия [В обоих списках]
02.00.21 Химия твердого тела [В обоих списках]
03.00.02 Биофизика [Только в списке от 31.01.2001]
03.00.03 Молекулярная биология [Только в списке от 31.01.2001]
03.00.16 Экология [Только в списке от 31.01.2001]
03.00.28 Биоинформатика [Только в списке от 31.01.2001]
03.01.01 Радиобиология [Только в списке от 25.02.2009]
03.01.02 Биофизика [Только в списке от 25.02.2009]
03.01.03 Молекулярная биология [Только в списке от 25.02.2009]
03.01.08 Биоинженерия

01.04.08 Физика плазмы
01.04.15 Физика и технология наноструктур, атомная и молекулярная физика
01.04.17 Химическая физика, горение и взрыв, физика экстремальных состояний вещества
01.04.18 Кристаллография, физика кристаллов

P.S. Авторы ссылаются на какие-то списки. Кто-нибудь знает,что это такое.

Quote:

P.S. Авторы ссылаются на какие-то списки. Кто-нибудь знает,что это такое.

Собственно вот эти списки: http://db.informika.ru/cgi-bin/vak/q1.plx

Животные подразделяются на:
а) принадлежащих Императору,
б) набальзамированных,
в) прирученных,
г) молочных поросят,
д) сирен,
е) сказочных,
ж) бродячих собак,
з) включённых в эту классификацию,
и) бегающих как сумасшедшие,
к) бесчисленных,
л) нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти,
м) прочих,
н) разбивших цветочную вазу,
о) похожих издали на мух.

На Западе среди естественных наук выделяют только науки о неживой природе - физические науки (физика, астрономия, химия) и науки о живой природе - биологические науки (биология, медицина). Отдельное выделение химических наук характерно только для России и СНГ.

Интересно как химическая наука может относится к физико-математической отрасли?

Кривизна рук и прямизна извилин тех, кто составлял конкретный список.

03.01.09 Математическая биология

Vladimir wrote:

Кривизна рук и прямизна извилин тех, кто составлял конкретный список.

Получается, что ВАК РФ. Это их список.
И опять же интересно электролиз с плазменным (газовым) электродом и плазмохимия изучаются в рамках специальности 01.04.08 физика плазмы. :ai:

Интересно как химическая наука может относится к физико-математической отрасли?

Author:	Ramon [ 15 Feb 2011 12:59 ]
Post subject:	Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Вчера узнал, что аналит. химия относится к физико-математической отрасли науки. С другой стороны наука вроде бы химическая. Честно сказать немного запутался.

Author:	O'Bu [ 15 Feb 2011 13:05 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
А откуда узнали?

Author:	Volodymyr [ 15 Feb 2011 14:12 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Ramon wrote: Вчера узнал, что аналит. химия относится к физико-математической отрасли науки. Аналитическая химия относится к естественным наукам (как и химия в целом), а математика - к неестественным (вернее, согласно официальной классификации - к точным).

Author:	O'Bu [ 15 Feb 2011 14:26 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Физика при этом раздваивается - и к естественным, и к точным (как та обезьяна - и умная, и красивая ). В целом, вопрос к философии, которая с точки зрения философов - отдельный цивилизационный феномен, стоящий выше науки, а с точки зрения ученых относится к третьей группе - противоестественные (согласно официальной классификации - гуманитарные) науки.

Author:	Volodymyr [ 15 Feb 2011 16:10 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Строго говоря, философия вообще не является наукой, поскольку она не стремиться к объективности т.е. независимости результатов от от личности исследователя.

Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Аналитическая химия - физико-математическая наука??! http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=45&t=1065	Page 1 of 2

Author:	Upsidesium [ 15 Feb 2011 18:03 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Скорее всего отсюда: http://www.phido.ru Для меня там тоже кое что было сюрпризом.

Author:	Ramon [ 15 Feb 2011 18:39 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
O'Bu wrote: А откуда узнали? Точный адрес не запомнил, поэтому скажу кратко: из интернета.

Author:	Volodymyr [ 15 Feb 2011 18:43 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
upsidesium wrote: Скорее всего отсюда: http://www.phido.ru Для меня там тоже кое что было сюрпризом. У авторов невероятно оригинальная классификация. Они относят к физико-математическим наукам: Quote: Аналитическая химия [В обоих списках] 02.00.04 Физическая химия [В обоих списках] 02.00.05 Электрохимия [В обоих списках] 02.00.06 Высокомолекулярные соединения [В обоих списках] 02.00.09 Химия высоких энергий [В обоих списках] 02.00.11 Коллоидная химия [В обоих списках] 02.00.15 Кинетика и катализ [В обоих списках] 02.00.17 Математическая и квантовая химия [В обоих списках] 02.00.21 Химия твердого тела [В обоих списках] 03.00.02 Биофизика [Только в списке от 31.01.2001] 03.00.03 Молекулярная биология [Только в списке от 31.01.2001] 03.00.16 Экология [Только в списке от 31.01.2001] 03.00.28 Биоинформатика [Только в списке от 31.01.2001] 03.01.01 Радиобиология [Только в списке от 25.02.2009] 03.01.02 Биофизика [Только в списке от 25.02.2009] 03.01.03 Молекулярная биология [Только в списке от 25.02.2009] 03.01.08 Биоинженерия "Эх, руки твои загребущие" (с)

Author:	Upsidesium [ 15 Feb 2011 20:05 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Ну пограничные области между химией и физикой понятно можно отнести и туда и сюда. Аналитика как я полагаю содержит в себе физические методы исследования вот за научную работу в области ФМИ и дают степень кандидата или доктора физ-мат наук как я полагаю. Так же к химическим отраслям наук относятся следующие разделы физики: Quote: 01.04.08 Физика плазмы 01.04.15 Физика и технология наноструктур, атомная и молекулярная физика 01.04.17 Химическая физика, горение и взрыв, физика экстремальных состояний вещества 01.04.18 Кристаллография, физика кристаллов С другой стороны общепринятой является отнесение химии к физ-мат наукам. На Западе среди естественных наук выделяют только науки о неживой природе - физические науки (физика, астрономия, химия) и науки о живой природе - биологические науки (биология, медицина). Отдельное выделение химических наук характерно только для России и СНГ. P.S. Авторы ссылаются на какие-то списки. Кто-нибудь знает,что это такое.

Author:	Upsidesium [ 15 Feb 2011 20:19 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Quote: P.S. Авторы ссылаются на какие-то списки. Кто-нибудь знает,что это такое. Собственно вот эти списки: http://db.informika.ru/cgi-bin/vak/q1.plx

Author:	Volodymyr [ 15 Feb 2011 22:25 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
upsidesium wrote: Quote: P.S. Авторы ссылаются на какие-то списки. Кто-нибудь знает,что это такое. Собственно вот эти списки: http://db.informika.ru/cgi-bin/vak/q1.plx Это коды специальностей, в частности химия начинается с цифр 02. Например, моя специальность 02.00.01 - неорганическая химия.

Author:	O'Bu [ 16 Feb 2011 07:58 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
2 upsidesium Аналитика как я полагаю содержит в себе физические методы исследования вот за научную работу в области ФМИ и дают степень кандидата или доктора физ-мат наук как я полагаю. Это очень редко. Наоборот, физики, занимающиеся ФМИ, становятся докторами химических наук, например, нынешний декан физфака КГУ Аганов. Так же к химическим отраслям наук относятся следующие разделы физики: Вы посмотрите, что на этом сайте к техническим наукам относится. И даже это объяснимо - скажем, у нас на кафедре есть преподаватель - к.т.н., тема "Физико-химические процессы шламообразования при электрохимической размерной обработке жаропрочных никельхромовых сплавов" в процессе подготовки к защите плавно перекочевала из 02.00.05 - электрохимия в 05.17.03 - Технология электрохимических процессов и защита от коррозии. На Западе среди естественных наук выделяют только науки о неживой природе - физические науки (физика, астрономия, химия) и науки о живой природе - биологические науки (биология, медицина). Отдельное выделение химических наук характерно только для России и СНГ. Это деление уже на классы второго порядка. Вообще все классификации наук и даже разделов химии сразу заставляют вспомнить бессмертное: Quote: Животные подразделяются на: а) принадлежащих Императору, б) набальзамированных, в) прирученных, г) молочных поросят, д) сирен, е) сказочных, ж) бродячих собак, з) включённых в эту классификацию, и) бегающих как сумасшедшие, к) бесчисленных, л) нарисованных тончайшей кистью из верблюжьей шерсти, м) прочих, н) разбивших цветочную вазу, о) похожих издали на мух. (с) Хорхе Луис Борхес

Author:	Volodymyr [ 16 Feb 2011 08:40 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Quote: На Западе среди естественных наук выделяют только науки о неживой природе - физические науки (физика, астрономия, химия) и науки о живой природе - биологические науки (биология, медицина). Отдельное выделение химических наук характерно только для России и СНГ. В случае стран экс-СССР это даже не деление на науки, а деление на специальности. А специальность и раздел науки - вещи разные. Специальность является термином административным (к какому ученому совету относится данная тема диссертации), а отрасль науки должна отражать фактический предмет исследований. Например, у нас гидрохимию покойный глава ВАК Скопенко отнес к специальности география.

Author:	antabu [ 16 Feb 2011 10:53 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Математику можно отнести к искусствам.

Author:	Wergilius [ 23 Feb 2011 11:17 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
upsidesium wrote: Интересно как химическая наука может относится к физико-математической отрасли? Особой проблемы, по-моему, нет. Например, специальность 02.00.04 идет по химическим, техническим, и физико-математическим наукам. При изучении одного и того-же явления есть разные подходы. Например, химики занимаются синтезом катализаторов, исследованием кинетики процесса. Потом математики ведут расчет процесса и оптимизацию методами мат.моделирования. специальность 05.13.18 Математическое моделирование, численные методы и комплексы программ идет сразу по многим наукам: Отрасли наук: технические науки (за исследования по всем пунктам), химические науки, физико-математические науки (за исследования по всем пунктам при преобладании математических методов в качестве аппарата исследований и при получении результатов в виде новых математических методов, вычислительных алгоритмов и новых закономерностей, характеризующих изучаемые объекты), биологические науки, геолого-минералогические науки.

Page 1 of 2	All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Author:	Upsidesium [ 16 Feb 2011 16:51 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Интересно как химическая наука может относится к физико-математической отрасли?

Author:	Volodymyr [ 16 Feb 2011 18:19 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
upsidesium wrote: Интересно как химическая наука может относится к физико-математической отрасли? Кривизна рук и прямизна извилин тех, кто составлял конкретный список.

Author:	Upsidesium [ 16 Feb 2011 19:08 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
Vladimir wrote: Кривизна рук и прямизна извилин тех, кто составлял конкретный список. Получается, что ВАК РФ. Это их список. И опять же интересно электролиз с плазменным (газовым) электродом и плазмохимия изучаются в рамках специальности 01.04.08 физика плазмы.

Author:	Upsidesium [ 16 Feb 2011 19:13 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
А кто нибудь знает про такую специальность Quote: 03.01.09 Математическая биология Я в первый раз слышу. Тем более опять же биологическая наука, но в физико-математической отрасли.

Author:	Volodymyr [ 16 Feb 2011 20:08 ]
Post subject:	Re: Аналитическая химия - физико-математическая наука??!
upsidesium wrote: Vladimir wrote: Кривизна рук и прямизна извилин тех, кто составлял конкретный список. Получается, что ВАК РФ. Это их список. И опять же интересно электролиз с плазменным (газовым) электродом и плазмохимия изучаются в рамках специальности 01.04.08 физика плазмы. Я имел ввиду _tp://www.phido.ru/ Они хотя-бы посмотрели на цифры кода Список http://db.informika.ru/cgi-bin/vak/q2.plx?key1=02 соответствует классификации специальностей, которая используется уже не один десяток лет.