На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 29 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 27 Sep 2011 14:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
вопрос химикам: вы повторяете пройденный вами материал по окончании вуза? Например вы неорганик, хорошо вы помните материал органики или нет? Лично мне приходится повторять и не раз некоторые вещи. Как вы все это запоминаете?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Sep 2011 16:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA wrote:
вопрос химикам: вы повторяете пройденный вами материал по окончании вуза? Например вы неорганик, хорошо вы помните материал органики или нет? Лично мне приходится повторять и не раз некоторые вещи. Как вы все это запоминаете?

Как правило, люди успешно забывают почти все - кроме того, что непосредственно нужно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Sep 2011 22:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
Vladimir wrote:
SKLYANKA wrote:
вопрос химикам: вы повторяете пройденный вами материал по окончании вуза? Например вы неорганик, хорошо вы помните материал органики или нет? Лично мне приходится повторять и не раз некоторые вещи. Как вы все это запоминаете?

Как правило, люди успешно забывают почти все - кроме того, что непосредственно нужно.

Тогда смысл зубрить например органику по Курцу если студент будет неоргаником или аналитиком? Можно же разделить для общего потока органику и для органиков.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Sep 2011 23:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA wrote:
Vladimir wrote:
SKLYANKA wrote:
вопрос химикам: вы повторяете пройденный вами материал по окончании вуза? Например вы неорганик, хорошо вы помните материал органики или нет? Лично мне приходится повторять и не раз некоторые вещи. Как вы все это запоминаете?

Как правило, люди успешно забывают почти все - кроме того, что непосредственно нужно.

Тогда смысл зубрить например органику по Курцу если студент будет неоргаником или аналитиком? Можно же разделить для общего потока органику и для органиков.

Не ищите смысл в нашей системе образования - поиск заранее обречен.
Если серьезно, неорганик тоже должен знать основы органики. Насчет углубления в детали - это другой вопрос.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 27 Sep 2011 23:44 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
У нас есть "химия для чайников" (то, что читается всем студентам хим.фака), а подробности разбираются на спецкурсах.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 28 Sep 2011 01:37 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
ДДТ wrote:
У нас есть "химия для чайников" (то, что читается всем студентам хим.фака), а подробности разбираются на спецкурсах.

Это хорошо если на спецкурсах, а то очень часто все тонкости и красота практической химии постигается только в научных кружках. Только дорогу туда могут закрыть "великие" преподы которые читают "курс химии для чайников". Иногда целенаправленно.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Флуд
PostPosted: 28 Sep 2011 14:49 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Vladimir wrote:
Как правило, люди успешно забывают почти все - кроме того, что непосредственно нужно.
Дополнение к правилу - запоминается и помнится хорошо то, что эмоционально окрашено.
То, чему меня учили хорошие и/или требовательные преподаватели - хорошо помню и сейчас. Например, спецкурс по термографии, который читал доцент Юрий Максимович Тимошенко - и лектор от бога, и еще дедушку Берга застал, хотя эти знания мне так никогда и не понадобились.
Некоторые вещи не то, что не помню, а и не знал хорошо никогда. Например, электрохимию и кванты (хотя термодинамику с кинетикой - нормально, а по жизни нужны все четыре раздела). Школьную органику помню хорошо, а вузовскую толком и не учил - перед экзаменом была олимпиада с раздачей индульгенций, я честно пытался перед ней читать Чичибабина, пока не подумал: зачем читаю все подряд, когда на олимпиаде можно будет прочитать только то, что надо.
Как по кривой pH-метрического титрования найти pKa - помню, потому что спрашивали, как правильно максимумы на дифференциальной кривой рисовать - тоже помню, хотя у меня и не спросили, а я ведь даже график перечерчивал, чтобы тип-топ было.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 28 Sep 2011 16:52 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
вот оно как оказывается у химиков :ah:

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 28 Sep 2011 17:26 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Не только у химиков: в данном случае предмет не имеет решающего значения.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 28 Sep 2011 18:40 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
O'Bu wrote:
Дополнение к правилу - запоминается и помнится хорошо то, что эмоционально окрашено.
То, чему меня учили хорошие и/или требовательные преподаватели - хорошо помню и сейчас.

Подтверждаю. В моем случае это то же сработало. Но тут главное, чтобы студент тоже был заинтересован в предмете. Иначе даже преподаватели от бога не помогут.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 28 Sep 2011 18:54 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 May 2011 23:35
Posts: 150
Я как правило помню только то что читал сам в книгах. Из лекций запоминается очень мало. Возможно потому что лекции полностью не законспектируешь а потом их повторно не прослушаешь, а книгу можно читать сколько угодно и когда угодно и с такой скоростью с какой тебе надо для понимания и для запоминания.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 28 Sep 2011 21:55 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Sep 2011 18:27
Posts: 455
Location: Украина
В психологии есть теория, согласно которой, все, что видел или слышал человек, остается в глубинах памяти. "Вытаскивание" знания происходит, как правило, под действием стресса, эмоции, а то и просто разговаривают люди, а ты вдруг - вспомнил!!!
Только не надо сейчас гневно писать, что психология не наука. Наука со своми теориями, законами, методами изучения. Просто расброс результатов куда больше, чем в других науках...
Я тоже долгое время после универа думала, что 90% учебных знаний мне абсолютно не нужны. Но согласитесь, все, кто мы есть сейчас, - результат учения.
Даже книжки, которые мы читаем "для себя" не всегда нам нужны в практическом плане здесь и сейчас. Но где-то в подкорке сидит мысль "а я зная, где искать". И в нужный момент мозги вспоминают и книжку, и цвет обложки, и даже музыку, которая тогда звучала.
У меня, кстати, органика ассоциируется с перездом в новую общагу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 19:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
все равно, все что проходили в вузе не запомнишь. Ну как вот можно запомнить всего Курца или все тонкости и нюансы из Некрасова? Преподаватели думаю тоже повторят определенные вещи. лично я стараюсь не держать в голове не нужных вещей, а получше разобраться в том что нужно.

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 20:44 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Есть два вида памяти: краткосрочная (оперативная) и долговременная. Все, что мы прочитали в учебнике, услышали на лекции и т.п., отлагается преимущественно в краткосрочной памяти. Если мы будем встречать эти знания и в будущем, особенно - в разных контекстах, они переходят в долгосрочную память.
Почти все, что осталось в оперативной памяти со временем забывается: или бесповоротно или может быть вспомнено только при наличии ярких ассоциаций.
SKLYANKA wrote:
Ну как вот можно запомнить всего Курца или все тонкости и нюансы из Некрасова?

В принципе подобное возможно, но это может закончиться расстройством психики.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 20:54 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Dec 2009 11:40
Posts: 1590
Location: Азия
Vladimir wrote:
Есть два вида памяти: краткосрочная (оперативная) и долговременная. Все, что мы прочитали в учебнике, услышали на лекции и т.п., отлагается преимущественно в краткосрочной памяти. Если мы будем встречать эти знания и в будущем, особенно - в разных контекстах, они переходят в долгосрочную память.
Почти все, что осталось в оперативной памяти со временем забывается: или бесповоротно или может быть вспомнено только при наличии ярких ассоциаций.
SKLYANKA wrote:
Ну как вот можно запомнить всего Курца или все тонкости и нюансы из Некрасова?

В принципе подобное возможно, но это может закончиться расстройством психики.

А как же преподаватели, дающие материал по этим учебникам? Они что все знают что ли?

_________________
Если химик не умеет работать руками, то это типичный книжник


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 21:06 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
SKLYANKA wrote:
Vladimir wrote:
Есть два вида памяти: краткосрочная (оперативная) и долговременная. Все, что мы прочитали в учебнике, услышали на лекции и т.п., отлагается преимущественно в краткосрочной памяти. Если мы будем встречать эти знания и в будущем, особенно - в разных контекстах, они переходят в долгосрочную память.
Почти все, что осталось в оперативной памяти со временем забывается: или бесповоротно или может быть вспомнено только при наличии ярких ассоциаций.
SKLYANKA wrote:
Ну как вот можно запомнить всего Курца или все тонкости и нюансы из Некрасова?

В принципе подобное возможно, но это может закончиться расстройством психики.

А как же преподаватели, дающие материал по этим учебникам? Они что все знают что ли?

Нет, конечно, но если читать курс много лет подряд, многое можно запомнить.
Кстати, у многих преподавателей хорошая память на лица - это у них профессиональное.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 21:29 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 27 May 2011 23:35
Posts: 150
Вообще я считаю что контроллировать пройденный материал одним экзаменом не правильно, нужно устраивать для студентов постоянный промежуточный контроль по всем знаниям, раз в семестр например, можно перед этим ещё подобные экзамены проводить в тренеровочном порядке, когда результаты ни на что не влияют. Потому что без повторения, на мой взгляд, выучить что-то в принципе не возможно. Без повторения в голове укладываются лишь отрывочные сведения. К тому же это был бы стимул к действительно учёбе, а не к списыванию. Потому что какой толк списывать если тебе всё равно придётся это учить, только уже в большем объёме? Ещё лучше контроллирует знание не воспроизведение студентом перед экзаменатором каких-то заученных фактов, а решение реальных химических задач. К сожалению, у нас по химии это вообще не принято, у нас задачи если где-то и решают, то только на семинарах, и то далеко не самостоятельно.
У нас в СНГ качество образования падает потому что нет стимула учиться, всё равно можно списать, преподаватели это позволяют - или уйдут из аудитории, или отвернутся или просто в упор не будут замечать; и интерес к предмету тоже отбивают. Насколько я могу судить раньше для студентов химиков химия была основным предметом обсуждения в свобственном кругу, теперь же это встречается только в порядке исключения. И то это сразу вызывает бурную реакцию каких-нибудь рядом сидящих студенток - мол, "ну вы и ботаники, может хватит уже о химии?".


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 22:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Ловлю себя на том, что окружающие не всегда меня понимают: уж слишком "химический" у меня юмор.

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 29 Sep 2011 23:47 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
ДДТ wrote:
Ловлю себя на том, что окружающие не всегда меня понимают: уж слишком "химический" у меня юмор.

Аналогично...

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помните ли вы пройденный материал?
PostPosted: 30 Sep 2011 01:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Тут все просто: следует учитывать не только то, что говоришь, но и то, кому ты это говоришь.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 29 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group