| Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
| Re: Нуждаюсь в совете http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=41&t=8192 |
Page 1 of 2 |
| Author: | Gridlik [ 10 Mar 2019 20:12 ] |
| Post subject: | Состав голубой глины. |
Недавно купил голубую глину в палатке у источника Аушигер, под Нальчиком. Изготовитель: ООО "КиКК", Россия, КБР, г.Нальчик, ул. Советская, 243 Состав на упаковке: каолинит- 98%, кварц - 1%, слюда - 0.5%, кальций - 0.6%. ГОСТ51391-99 Эта компания, судя по иннету, уже закрылась 5 лет назад. Из иннета: "Каоли́н — глина белого цвета, она же белая глина, состоящая из минерала каолинита. Образуется при разрушении (выветривании) гранитов, гнейсов и других горных пород, содержащих полевые шпаты (первичные каолины). В результате перемыва первичных каолинов и происходит переотложение их в виде осадочных пород; образуются вторичные каолины, называемые также «каолиновые глины». Формула: Al2O3·2SiO2·2H2O " В интернете от местных жителей другая информация. Герпегеж — село в Черекском районе республики Кабардино-Балкария. Там добывается голубая глина, которая продается в палатке у источника Аушигер. Боец:"В герпегежской бентонитовой глине высокое содержание цеолитов,они и обладают лечебными свойствами..." Из иннета: "Бентони́т — природный глинистый минерал, гидроалюмосиликат, обладает свойством разбухать при гидратации (в 14—16 раз)..." Синяя глина и бентонитовая глина - это одно и тоже? Как определить реальный состав голубой глины изготовителя: ООО "КиКК" - ? Где найти геологическую карту этого района? |
|
| Author: | moonshine43 [ 10 Mar 2019 21:14 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Голубая глина на самом деле серая, как например голубой кролик  цвет обычно придает углерод от тогдашних пожаров, при обжиге выгорает. А каолинит с бентонитом не родственники ни разу- но цвета могут быть любого, в т.ч.и серого. Различаются, как и написано, по набуханию- но желательно иметь некоторый опыт или образец сравнения.
|
|
| Author: | Юрий Денисов [ 10 Mar 2019 21:17 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: Голубая глина на самом деле серая, как например голубой кролик цвет обычно придает углерод от тогдашних пожаров, при обжиге выгорает. А каолинит с бентонитом не родственники ни разу- но цвета могут быть любого, в т.ч.и серого. Различаются, как и написано, по набуханию- но желательно иметь некоторый опыт или образец сравнения.Голубая глина, которая добывается у нас, в ленинградской области реально голубая (по крайней мере в мокром состоянии) . |
|
| Author: | Gridlik [ 11 Mar 2019 00:14 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: Голубая глина на самом деле серая, как например голубой кролик цвет обычно придает углерод от тогдашних пожаров, при обжиге выгорает. Запах этой "голубой" аушигерской глины, как у обычной, коричневой глины. Верно, в сухом виде, в пакете - порошок серого цвета, очень похож на цемент, на белый алебастр не похож. moonshine43 wrote: А каолинит с бентонитом не родственники ни разу- но цвета могут быть любого, в т.ч.и серого. Различаются, как и написано, по набуханию- но желательно иметь некоторый опыт или образец сравнения. Физические свойства "голубой" аушигерской глины при добавлении воды похожи на обычную коричневую глину - набухание в воде голубой глины в 10 раз отсутствует, цвет остается серым. По вкусу - чуть сладковатая. Вывод: формула "голубой" аушигерской глины - Al2O3·2SiO2·2H2O Верно? |
|
| Author: | moonshine43 [ 11 Mar 2019 19:10 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Похоже на то, только непонятно- зачем Вам формула? Свойства глин определяются исключительно структурой и примесями. |
|
| Author: | Gridlik [ 16 Mar 2019 20:04 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: Похоже на то, только непонятно- зачем Вам формула? Свойства глин определяются исключительно структурой и примесями. Из интерната следует, что пищевая добавка E559 изготавливается из "голубой" - серой глины и применяется в России в продуктах питания. Е559 - АЛЮМОСИЛИКАТ Формула - Al2O3•2SiO2•2H2O Синонимы - Силикат алюминия, каолин, «белая глина»... https://nebolet.com/emulgatory/e559.html Е558 – Бентонит Синонимы - Сукновальная глина, бентонитовая глина... Формула - Al2O3 • 4SiO2 • nН2О. http://deus1.com/dobavki_pischevye-benz ... 0%D0%95558 На атомарном уровне E559 и Е558 состав одинаковый, а свойства разные. |
|
| Author: | moonshine43 [ 16 Mar 2019 20:23 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
В справочнике" Пищевые добавки" за 1996 год сказано, что Е559 не имеет разрешения в России, а Е558 - бентонит- применяется как антислеживатель. А в чём вопрос? |
|
| Author: | Gridlik [ 16 Mar 2019 20:54 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: В справочнике" Пищевые добавки" за 1996 год сказано, что Е559 не имеет разрешения в России, а Е558 - бентонит- применяется как антислеживатель. А в чём вопрос? Не дает покоя утверждение жителя с. Аушигер: Боец:"В герпегежской бентонитовой глине высокое содержание цеолитов, они и обладают лечебными свойствами..." http://www.elbrusoid.org/m/forum/forum183/topic22285/ Цеолит для здоровья. Quote: Остеопороз С точки зрения профилактики остеопороза крайне интересен факт, что механическая прочность костей у свиней, получавших цеолит, на тридцать (тридцать!) с лишним процентов выше, чем в контрольной группе! Это прямо указывает, что цеолит не только хороший энтеросорбент широкого действия, но и минеральный комплекс, эффективный при остеопорозе и других нарушениях минерального обмена. Причём, судя по всему, речь идёт не столько о дополнительном кальции (его добавка эффективна только при острой нехватке), сколько об активном (водорастворимом) кремнезёме, биологическая роль которого только начинает изучаться. На это указывает как химический состав цеолитов, так и выраженное влияние цеолита на состояние кожи и рост шерсти наблюдаемых животных. Оптимальное количество цеолита в качестве кормовой добавки составляет от 0, 5 до 1% от сухого веса корма. https://dnevniki.ykt.ru/petr.egorov82/1048113 Проведен эксперимент с "голубой" Аушигерской глиной на себе - полоскал качающиеся зубы (пародонтит) водным раствором этой глины. Зубы перестали качаться. Пытаюсь понять, почему это произошло. |
|
| Author: | Volodymyr5 [ 16 Mar 2019 23:17 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Цитата про цеолит и "активный кремнезем" - типичная лженаука. Очередные петрики. Помогло при стоматологическом заболевании? Дело в микропримесях, а не в матрице. |
|
| Author: | moonshine43 [ 16 Mar 2019 23:59 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Про активный кремнезем может и не полная ерунда: М.Г.Воронков нашёл, что это сильный стимулятор роста эпителия. Например, от него в лёгких растёт соединительная ткань- возникает силикоз 
|
|
| Author: | Oleg [ 20 Mar 2019 21:57 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Volodymyr5 wrote: Помогло при стоматологическом заболевании? Дело в микропримесях, а не в матрице. После не значит вследствие. Дело может оказаться как в прошедшем времени, так и в каких-то случайных факторах, имевших место параллельно, и даже в субъективном восприятии пациента (раньше зубы кажись качались, а теперь вроде и нет) или в эффекте плацебо.
|
|
| Author: | Oleg [ 20 Mar 2019 22:10 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: Про активный кремнезем может и не полная ерунда: М.Г.Воронков нашёл, что это сильный стимулятор роста эпителия. Например, от него в лёгких растёт соединительная ткань- возникает силикоз :( Этителий и соединительная ткань - разные ткани. И соединительная растёт в ответ на любой повреждающий фактор. В этом смысле какой-нибудь асбест будет даже "полезнее".Кстати, вообще всякие стимуляторы роста, иммунитета и т.п. обычно безопасны лишь потому, что не работают. А иначе легко достимулироваться до онкологических проблем. Кстати, вот книжечка по теме: https://www.corpus.ru/products/ni-koshelka-ni-zhizni.htm |
|
| Author: | moonshine43 [ 20 Mar 2019 23:16 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Воронков не народный лекарь, он академик АН СССР, и плотно занимался биологической ролью кремния. Его "Кремний в живой природе" и "Силатраны" очень информативны (Ссылок под рукой нет..) . И да, соединительная ткань а также волосы (проверял на себе ) сильнее реагируют на кремний, чем эпителий.
|
|
| Author: | Oleg [ 21 Mar 2019 13:29 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: Воронков не народный лекарь, он академик АН СССР, и плотно занимался биологической ролью кремния. Его "Кремний в живой природе" и "Силатраны" очень информативны (Ссылок под рукой нет..). Ни в коем случае не подвергая сомнению заслуги Михалгригорича как химика, всё же замечу, что звание академика вовсе не означает автоматически качественность и достоверность всех выходивших под его фамилией работ. И такие примеры столь же многочисленны, сколь многочисленны и престарелые академики в РАН (да и не только в РАН).И да, соединительная ткань а также волосы (проверял на себе :) ) сильнее реагируют на кремний, чем эпителий. Справедливости ради отмечу, что современные критерии достоверности и воспроизводимости научных результатов формировались мировым научным сообществом в основном уже на излёте научной карьеры уважаемого академика. Спрос на эффективные средства для ращения волос в мире даже, возможно, больше, чем спрос на виагру, т.к. отсутствие потенции, в отличие от лысины, не заметно каждому встречному прохожему. Уверен, что химфармконцерны заплатили бы совершенно любые деньги за такой патент. Лечение трофических язв так же является острейшей медицинской проблемой, но и тут я не вижу пока применения силатранов (не смотря на понятный оптимизм их авторов) - поинтересуйтесь, сколько стоит, например, Эбермин. Агробизнес это серьёзное производство с многомиллиардными оборотами, где каждый фактор подлежит тщательной оптимизации - иначе в конкурентном мире не выжить. Все средства, которые экономически оправданно приводят к повышению экономической эффективности, пользуются большим спросом - от сельхозтехники до сельхозхимии и генетики. Однако и тут силатраны не наблюдаются, а ведь Монсанто и китайцы могли бы заваливать ими планету. А какой бы это мог быть шанс на успех для какого-нибудь агрохимстартапа! |
|
| Author: | antabu [ 21 Mar 2019 18:01 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Oleg, книжка выложена viewtopic.php?p=138441#p138441 |
|
| Author: | moonshine43 [ 21 Mar 2019 18:15 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
При облысении часть волосяных луковиц" засыпает", а часть- отмирает. Под действием мивала заснувшие просыпаются ( проверял на себе, работает). Но процедура неудобная очень,а эффект недостаточен: выросшего для прически совершенно недостаточно. Зато что уж выросло- не выпадает
|
|
| Author: | Oleg [ 22 Mar 2019 13:48 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
moonshine43 wrote: При облысении часть волосяных луковиц" засыпает", а часть- отмирает. Под действием мивала заснувшие просыпаются ( проверял на себе, работает). Но процедура неудобная очень,а эффект недостаточен: выросшего для прически совершенно недостаточно. Зато что уж выросло- не выпадает :) Механизм облысения у мужиков обусловлен токсическим действием тестостерона (грубо упрощая) и вряд ли этот фактор навсегда устраняется курсовым применением мивала. И, кстати, сколько там в этом мивале прочих компонентов - не их ли это эффект. Циклоспорин попробуйте - вот от него волосы растут, побочный эффект такой. |
|
| Author: | moonshine43 [ 22 Mar 2019 21:29 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
Oleg wrote: Механизм облысения у мужиков обусловлен токсическим действием тестостерона (грубо упрощая) и вряд ли этот фактор навсегда устраняется курсовым применением мивала. И, кстати, сколько там в этом мивале прочих компонентов - не их ли это эффект. Кроме мивала там, сколько помню, один ланолин. А эффект достаточно стойкий, что выросло (не очень много ) уже за долгое время не исчезло. Может, тестостерона меньше просто Вообще-то выращивание волос меня не интересует, проводил курс - один вместо трёх, терпения не хватило- просто для эксперимента. Что- то понял, и достаточно
|
|
| Author: | Gridlik [ 24 Mar 2019 20:51 ] | ||
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете | ||
moonshine43 wrote: Про активный кремнезем может и не полная ерунда: М.Г.Воронков нашёл, что это сильный стимулятор роста эпителия. Например, от него в лёгких растёт соединительная ткань- возникает силикоз moonshine43, спасибо за подсказку. М. Г. Воронков И. Г. Кузнецов "Кремний в живой природе" 
После полоскания водным раствором Купрала (гидроокисъ меди кальция - СuСa(OH)2) я применяю полоскание водным раствором "синей" глины Аушигер и соленой водой. Эти растворы усиливают друг друга. Купрал применяется в Германии в стоматологии, для депофореза, с 90-х годов по настоящее время. Автор - А. Кнаппвост. В России есть аналог - Купродент. Из инструкции по применению Купрала.
Глава IX монографии Садовского В.В. "Купрал-депофорез. Теоретическое обоснование и клиническое применение" IX. 1 Гидроокись меди-кальция (купрал) / Kupfer-Calciumhydroxid (Cupral) Состав : Купрал представляет собой равновесную систему, включающую 1. наночастицы гидроокиси меди-ІІ с высоким отрицательным зарядом, 2. анионы гидроксокупрата, 3. сульфатдигидрат кальция, 4. высокодисперсная гидроокись кальция, 5. метилцеллюлоза, 6. дистиллированная вода.
До этого, в течение 2 лет эксперименты с купралом были малоэффективны. Купрал разрыхляет, растворяет зубной камень. Об этом не сказано в инструкции. Можно мазать купрал на зубные камни, закрывать на пару часов хвойной жевачкой из аптеки , но это хлопотно, полоскать водным раствором купрала проще. По началу, я боялся, что зубы посинеют от купрала, в инструкции об этом было упоминание. У меня цвет зубов от купрала за 2 года не изменился. Если концентрация купрала сильно высокая, то небо чуть обжигается, печет, эрозия от избытка купрала заживает быстро, за пару дней. Без купрала и с купралом (1-2 раза в месяц, иногда реже) зубы медленно, но безвозвратно деградировали - раскачивались все больше и больше. А тут бац, за пару недель, зубы резко закрепились, перестали звенеть друг о дружку. Не заметить это невозможно. Полоскания почти каждый день, утром и вечером. Положительный эффект от трех растворов наблюдается в течение 3 месяцев. Р.S. Конечно, сначала я обратился к нашим дантистам, они велели приготовить около $2000 - 2500. Бюгельные протезы около 100 т.р. Каждое посещение от 2-6 т.р.
Наверное, эта информация очень ценная. Потому что, доктор устроил скандал, когда я попытался сфотографировать свою личную историю болезни с каракулями моего доктора, сидя в очереди у кабинета, за которую я уже заплатил по прейскуранту. Устно доктор отказывался сообщить используемые препараты и выполняемые манипуляции. Он работал молча: "Если я с каждым пациентом буду разговаривать, рассказывать, что и как делаю, то у меня язык отвалится..." После проведенного лечения самочувствие было неважное, все лекарства - гадкие. Во рту был постоянный химический привкус от лекарств. Как получить купрал в домашних условиях -? По составу он очень напоминает Бордосскую жидкость (медный купорос+гашеная известь). На вкус Бордосскую жидкость я еще не пробовал, слышал, что применяется она от тли и грибков в сельском хозяйстве.
|
|||
| Author: | antabu [ 25 Mar 2019 17:02 ] |
| Post subject: | Re: Нуждаюсь в совете |
А тут не Ваша тема? https://www.chemport.ru/forum/viewtopic ... 9&t=109988 |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|