На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 
Author Message
 Post subject: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 19:08 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
Спектрограф своими руками.
Приветствую читающих. Остальные обойдутся. :)

У меня один знакомый имеющий собственный металлообрабатывающий цех загорелся сделать себе и потом на продажу стилоскоп, то есть спектрограф для определения состава металлов.
Процесс потихоньку движется, а у меня возник такой вопрос:

Какие должны быть параметры оптической системы, чтобы этот прибор можно было использовать для определения органических веществ. Допустим померять состав того спирта который у меня из ректификационной колонны выходит. Естественно, что входная часть должна быть иной, дугу в спирте зажигать точно не будем, как между металлическими образцами.

Параметры самого прибора предполагаются такие. Датчик скорей всего такой TCD1708D на 7450 элементов, линейный, длина рабочей части датчика 35 мм, частотный диапазон 200 – 1100 нм. Диспергирующий элемент - вогнутая дифракционная решётка.

С датчика получится список, идущий по USB на компьютер и обрабатывается спецсофтом. Софт можно создать любой, вопрос какие параметры железа спектрографа для счастья нужны, чтобы данные для обработки получить? Потом может захочется и блок рамановской спектроскопии прилепить, можно будет и люминесцентной. Но какой спектральный диапазон нужен? Какие иные параметры железа спектрографа самого. Пока оно ещё не создано, ничего не закуплено и не заказано, можно, что то откорректировать. Найти другую линейку датчик, например вопрос только какую?
Кто сталкивался? Хочется создать такую штуку, на которую как на «лего» можно будет навешивать иные входные блоки и иной софт. Но для этого надо правильную «среднюю» часть.

Вопрос получился весьма объёмным. Это потому что я не специалист в спектроскопии органики. С оптикой я дружу, на уровне университетского физ-теха, с химией тоже, а вот со спектроскопией органики пока не очень и ни возможностей ни требований не представляю.

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 19:29 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Спектроскоп дает элементарный состав (какие элементы), а не какие вещества. Органические вещества в дуге (искре) не определяют.

Это все равно, что мерить давление с помощью термометра.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 19:47 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
Цитирую сам себя

"Допустим померять состав того спирта который у меня из ректификационной колонны выходит. Естественно, что входная часть должна быть иной, дугу в спирте зажигать точно не будем, как между металлическими образцами."


Вы это пропустили очевидно.

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 19:58 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Действительно все "очевидно". Тема будет перемещена в раздел Флуд.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 20:04 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
Почему флуд собственно? Меня интересовали какие параметры нужны для спектрографа, чтобы мерять им содержание органики. Или сказать или литературу посоветовать, где можно выяснить это. Как допустим ответ на вопрос "Я хочу померять напряжение возникающее при трении янтаря об сукно, что использовать" Явно ведь не обычный вольтметр. Ответ может быть такой " нужен лепестковый киловольтметр скорей всего" или что то с очень высоким входным сопротивлением"

Так вот и я спросил каковы должны быть параметры спектроскопа чтобы померять содержание веществ в спирте ректификате например. Или это вообще спектрографом нереально? Если нереально то почему? Сориентируйте что почитать можно. Только не академические вещи где мне расскажут о энергетических уровнях вообще, а что то дающее ответ на вопрос о параметрах приборов необходимых для вышеуказанных вещей. Может какие-нибудь наставления лаборанту-спектроскописту? Я не знаю что. Знал бы не спрашивал.

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 21:45 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Возможно, в ИК-диапазоне. Но можно ли изготовить такое своими силами - очень не уверен


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 23:10 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
А какой ИК диапазон? 1100 нм стандартный датчик от сканнера берёт если у него фильтр на входе убрать. Если нужно вглубь ИК диапазона лезть то нужно и другой датчик. Мне собственно диапазон интересен. Может литературу подскажете?

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 04 Apr 2015 23:35 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Для начала википедию по ИК-спектроскопии, наверное. ИК точно более дальний. Отсюда оптика из кристаллов и все такое. Мне кажется, нереально


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 05 Apr 2015 00:13 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
Делать то собственно не совсем на коленке будем.

Посмотрел Википедию. Для окон можно до 3 микрон - кварц, потом германий. судя по таблице. Датчик это вопрос пока. Призмы не будет, а будет отражающая дифракционная решётка.

Накачал книг на Торренете буду изучать.

Но тут надеялся пообщаться с тем кто с этим работал и мог что то посоветовать чем сэкономил-бы немало времени. Самому бы изучать всё рано пришлось бы, но после вводных направляющих данных это было бы эффективнее.

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 05 Apr 2015 00:31 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Так не сталкивался


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 05 Apr 2015 15:33 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 19 Sep 2014 20:14
Posts: 64
Location: Харьков
А мою личку видели?

_________________
Вы только что начали читать текст, чтение которого вы уже заканчиваете.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Вопросы по параметру спектрографа
PostPosted: 05 Apr 2015 16:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 11 Dec 2014 02:19
Posts: 531
Location: Харьков
Видел


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 12 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 14 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group