На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 20:21 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 20:18
Posts: 5
у меня есть маленький 2х тактный двигатель 25см3 есть идея использовать соленую воду в качестве топлива, вернее почаемого из воды водорода и кислорода.
Водород будем получать реакцией электролиза, т.е. на двигателе установлен генератор, выдает постоянный ток 12в 10А. если взять два электрода (например медь и цинк) поместить в соленую воду и подать ток(медь-минус, цинк-плюс) будет выделяться водород,в сосуде с раствором будет создаваться давление газа, горлышко сосуда будет подключено к карбюратору двигателя.
Кислород будем получать таким же образом, но с обратной полярностью тока на электродах (медь -плюс, цинк-минус)точно также горлышко сосуда будет подсоединено к карбюратору. кислород нам нужен для лучшего горения водорода, а в следствии и меньший расход водорода для получения такой же мощности, относительно использования воздуха вместо кислорода.
Помогите расчитать обьем растворов воды и соли и площадь электродов чтобы получаемого водорода и кислорода хватило на вращение двигателя.
Номинальный средний расход топлива(аи92) 1 литр в час


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 20:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Эта идея противоречит закону сохранения энергии- фактически вы пытаетесь создать вечный двигатель.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 20:27 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Во-первых, при электролизе раствора соли будет выделятся хлор. Во-вторых, медные и цинковые электроды будут быстро разрушаться.
В-третьих, электричество следует подать с аккумуляторов на электродвигатели. Другими словами, затея не стоит выеденного яйца.
Приемлемых ДВС, которые могли бы работать на водороде, не существует.

Тема будет перемещена во флуд.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 20:32 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 20:18
Posts: 5
а по конкретнее
ведь энергии на получение газов нужно очень мало, к примеру с помощью кроны(батарейки) получалось надуть 10 шариков точно

Quote:
Во-первых, при электролизе раствора соли будет выделятся хлор

подскажите тогда с чем нужно смешать воду чтобы выделить водород

Quote:
В-третьих, электричество следует подать с аккумуляторов на электродвигатели.

какие еще электро двигатели?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 20:34 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
подскажите тогда с чем нужно смешать воду чтобы выделить водород

С металлическим калием, например.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 20:40 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 20:18
Posts: 5
Quote:
С металлическим калием

ну допустим будем смешивать с калием... А метод получения тоже электролиз?
Quote:
Приемлемых ДВС, которые могли бы работать на водороде, не существует

существует, немцы сделали бмв а русские москвич в 1976 году, установка занимала весь багажник.
Но это не важно, мне нужен всего лишь маленький генератор работающий на воде.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 21:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Vladimir wrote:
Quote:
подскажите тогда с чем нужно смешать воду чтобы выделить водород

С металлическим калием, например.

С натрием уже есть двигатель.
Quote:
76-летний японец создал двигатель, работающий на соленой воде
«В мотороллере есть специальный бак для воды. Натрий постепенно попадает туда и вследствие реакции образуется водородный газ. Он надувает специальную трубу и при достижении определенного уровня механизм автоматически выключается, а скутер может ехать», — говорит изобретатель Масахиде Ичикава
Ичикава начал работать над мотороллером 3 года назад. Финансирование проекта обеспечили энтузиасты из США. Именно поэтому на «корме» скутера два флага — японский и американский. Сейчас транспортное средство может разогнаться до 30 км/ч, но топлива хватает лишь на несколько минут езды. Впрочем, изобретатель уже имеет идеи, как улучшить характеристики своего изобретения.

Подробнее на
http://novostiukrainy.ru/tehnologii/76- ... lenoy-vode
Идея не лишена оригинальности, но непрактично, всё равно что добывать творог из вареников.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 21:49 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
nikki2 wrote:
Quote:
Приемлемых ДВС, которые могли бы работать на водороде, не существует

существует, немцы сделали бмв а русские москвич в 1976 году, установка занимала весь багажник.
Но это не важно, мне нужен всего лишь маленький генератор работающий на воде.

Там не ДВС, а топливный элемент который питает электродвигатель.
Это разные весЧи.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 21:51 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 20:18
Posts: 5
http://www.ehow.com/way_5814037_diy-hyd ... rator.html
вот ссылка на мой способ получения водорода перевод через гугл


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 22:02 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 13 Dec 2011 20:18
Posts: 5
ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 22:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 20:00
Posts: 1518
Location: Одесса - мой город родной!
Поверьте, эта "идея" не имеет практического применения.
Над технологиями экономии энергии и, в частности, сбережения бензина, работает большое число людй по всему миру. И они делают если не все, то практически все возможное.
Хотите ездить на машине "задаром" - переоборудуйте машину элекрродвигателем и смонтируйте на даче ветряки с электрогенераторами.
Только учтите, что электродвигатель с батареей Ni-Cd генераторов весит на сотню кг больше, чем ДВС. Плюс эксплуатационные расходы на замену аккумуляторов... в общем, овчинка вычинки не стоит (ну, только если вы фанат или же не хотите отдавать нефтяным компаниям свои деньги)

_________________
С уважением, Дмитрий Голуб

Ничто не обходится нам так дешево и не ценится окружающими так дорого, как простая вежливость
Мигель Сервантес


SGS - when you need to be sure


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 22:20 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
nikki2 wrote:
ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан

ИМХО легче сесть в вертолет и слетать на Луну :be:

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 22:25 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
ДДТ wrote:
Хотите ездить на машине "задаром" - переоборудуйте машину элекрродвигателем и смонтируйте на даче ветряки с электрогенераторами.

ВМФ Великобритании лет 7 назад поставил на вооружение подводную лодку на топливных элементах. По своим характеристикам она практически не уступает атомным, но у нее есть тактическое преимущество: на низких оборотах ее просто невозможно услышать. Детальной инфы нет - вояки они и в Африке вояки.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 13 Dec 2011 22:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
upsidesium wrote:
ВМФ Великобритании лет 7 назад поставил на вооружение подводную лодку на топливных элементах. По своим характеристикам она практически не уступает атомным, но у нее есть тактическое преимущество: на низких оборотах ее просто невозможно услышать. Детальной инфы нет - вояки они и в Африке вояки.

Не исключено, что лодка никуда не годная, но военное министерство (адмиралтейство) это скрывает из соображений собственного престижа и для того, чтобы другие наступили на те же грабли.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 14 Dec 2011 06:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
nikki2 wrote:
мне нужен всего лишь маленький генератор работающий на воде.

Поправочка: на огненной воде!
Квасишь бражку, гонишь самогонку, а из нее спирт-сырец; все. При хорошем аппарате с ректификационной колонкой спирт сразу гонится. Чистить пойло от сивухи не надо, двигун к этим пищевым добавкам непривередлив.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: получение водорода и кислорода из воды для работы ДВС
PostPosted: 03 Feb 2012 04:22 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
nikki2 wrote:
ладно, есть еще одна идея выделения горючих газов из воздуха
Суть идеи.
в воздухе есть процентное содержание не схоревших газов оно очень мало не более 6%, я предлогаю использовать фильтры воздуха основанные на синтетических циолитах
циолит это минерал-адсорбер, т.е. по сути молекулярное сито, ну подскажите получится ли фильтровать воздух и выделять из него тотже водород, метан, пропан, бутан

Содержание горючих газов в воздухе ок. 2 ppm (или 0.0002%) а ваши концентрации 6%, это входит во взрывоопасный предел..
т.е. надо переработать 2 млн куб воздуха, что бы получить 2 куб метра горючих газов, при КПД 100%, (при переработке затратить более 100 куб. метров газа на работу механизмов).


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group