Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики http://www.chemistry-chemists.com/forum/ |
|
Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=4&t=8319 |
Page 32 of 34 |
Author: | Upsidesium [ 21 Jan 2022 22:21 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Volodymyr wrote: Тех. регламент на это найти не проще, чем регламент на изготовление какого-то средневекового знахарского снадобья. Особо сложного тут нет. N-замещенные алкилсульфоновые кислоты получаются путем реакции соответствующего сультона с вторичным амином. Реакция идет 10-24 ч при 40-60 С. Компоненты в мольном соотношении 1:1 медленно перемешиваются в течении всего этого времени, а затем готовый продукт извлекается подходящим растворителем. Ас-60 можно получить реакцией N-бутил-1,4-фенилендиамина с 1,4-бутан сультоном. Реакция не сложная, ее можно провести и в домашних условиях. Нужно только определить оптимальное время реакции, но в любом случае это не менее 10-12 ч. Проблемы могут быть с исходниками. Если есть возможность купить, то проблема отпадает. Если нет придется напрягаться с получением оных. |
Author: | TroyanGopnik [ 21 Jan 2022 23:28 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Quote: Нужно только определить оптимальное время реакции Сразу тогда вопрос, как это сделать? Quote: исходниками Попробую, конечно позвонить на те предприятия, куда писал, возможно они просто почту не читают, но всё же, возможно ли какой-то из исходников синтезировать в условиях лаборатории, но не специализированного университета? |
Author: | Upsidesium [ 22 Jan 2022 01:01 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
TroyanGopnik wrote: Сразу тогда вопрос, как это сделать? Как обычно - серия пробных синтезов с малыми количествами исходных веществ (0,01-0,1 моль). В каждой серии определяется выход продукта. А уже потом проводится синтез требуемого весового количества. TroyanGopnik wrote: Попробую, конечно позвонить на те предприятия, куда писал, возможно они просто почту не читают, но всё же, возможно ли какой-то из исходников синтезировать в условиях лаборатории, но не специализированного университета? Конечно можно. 1,4-бутан сультон. а) 4,4'-дихлорбутиловый эфир Attachment: б) сультон 4-гидрокси-1-бутансульфоновой кислоты Attachment: N-бутил-1,4-фенилендиамин 1) Прямое алкилирование п-фенилендиамина по Гофману (бутилйодид + п-фенилендиамин (соотношение строго 1:1) в спирте или ДМФА). В случае спирта продукт образуется в виде соли. 2) Автоклавирование п-аминофенола и водного н-бутиламина в гидротермальной бомбе 3 ч при 200 С). Возможно частичное осмоление. |
Author: | antabu [ 22 Jan 2022 05:34 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
У меня курсовая была на органике. Не помню, цпв-1 или 2. Вроде, сначала нитрозо производное, а потом восстановление до амина цинком. А надо было водородом на никеле Ренея, но его тогда не оказалось под руками. |
Author: | Upsidesium [ 23 Jan 2022 00:11 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
antabu wrote: А надо было водородом на никеле Ренея, но его тогда не оказалось под руками. В США, лет 70 назад, органики тоже часто "колхозили" этот реактив даже при наличии заводского. И даже сегодня данная тема актуальна. Собрал по сети (ACS и OrgSyn) методики получения никеля Ренея различных марок: Raney nickel preparation (W-1, W-2, W-3, W-4, W-5, W-6, W-7) Attachment:
|
Author: | antabu [ 23 Jan 2022 05:42 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
У соседей тема недавно была по никелю Ренея: http://www.chemport.ru/forum/viewtopic. ... 0%B5%D1%8F |
Author: | radical [ 23 Jan 2022 20:24 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Никелевый сплав для приготовления никеля Ренея бывает часто не в порошке, а в кусках различного размера. И измельчить их перед растворением в щелочи обычно проблема. Небольшие количества я бил в металлической (бронзовой) ступке. Сплав очень твердый, ступка тоже заметно щербилась. |
Author: | Upsidesium [ 23 Jan 2022 23:36 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
radical wrote: Никелевый сплав для приготовления никеля Ренея бывает часто не в порошке, а в кусках различного размера. И измельчить их перед растворением в щелочи обычно проблема. Небольшие количества я бил в металлической (бронзовой) ступке. Сплав очень твердый, ступка тоже заметно щербилась. Для измельчения обычно требуется прогнать через челюстную дробилку и довести до требуемой кондиции в шаровой мельнице. antabu wrote: У соседей тема недавно была по никелю Ренея: http://www.chemport.ru/forum/viewtopic. ... 0%B5%D1%8F Десульфуризация предполагает использование Ni-Ra в качестве реактива, а не катализатора. |
Author: | Volodymyr [ 24 Jan 2022 11:46 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Злостный офтоп
|
Author: | Upsidesium [ 29 Jan 2022 00:31 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
А зачем Вам избыток гидроксиламина да еще и при 284 С, если у Вас есть четкая методика получения? |
Author: | Сергей*** [ 29 Jan 2022 00:40 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
284°С это выхватило случайно кусок. 284°С это т.пл. имида. С таким количеством гидроксиламина реакция не проходит до конца. Я проверял, после указанного в методике количества гидроксиламина на ТСХ ещё оставалось яркое пятно исходного ангидрида, вот и приходится сыпать дополнительное количество гмдроксиламина. |
Author: | Upsidesium [ 29 Jan 2022 00:46 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
С избытком проблем быть не должно. Возможно, стоит, для начала, покипятить подольше. Так же надеюсь Вы обратили внимание, что в методике ангидрид и гидроксиламин-основание берутся 1:1, но ведется пересчет на гидрохлорид (1:1,25). |
Author: | Сергей*** [ 29 Jan 2022 00:48 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Спасибо |
Author: | Сергей*** [ 03 Feb 2022 00:13 ] | ||||
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) | ||||
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, по приведенным методикам( см. ниже) можно ли получать бензимидазолы из о-фенилендиамина и других производных нафталевого ангидрида ( 4-хлорнафталевый, 4-ацетилнафталевый анг., 4-бромнафталевый анг., 4-морфолинонафталевый анг., 4-бром-3-сульфонафталевый анг. и т.д.)? И пойдет дли реакция если будет гетерогенная система? Я всегда находил методики, где реакцию проводят в ледяной уксусной к-те (гомогенный раствор).
|
Author: | Сергей*** [ 03 Feb 2022 00:26 ] | ||
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) | ||
И возможно ли вот в такой методике использовать вместо ледяной АсОН р-р серной к-ты. Взять такое количество серной к-ты которое нужно для полной реакции с железом и взять ее с таким учетом чтобы в конце восстановления динитроаценафтена( я беру вместо 4,5- изомера 3,4-изомер) получился 2%-ный раствор серной кислоты.
|
Author: | Upsidesium [ 03 Feb 2022 00:52 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Сергей*** wrote: Скажите, пожалуйста, по приведенным методикам( см. ниже) можно ли получать бензимидазолы из о-фенилендиамина и других производных нафталевого ангидрида ( 4-хлорнафталевый, 4-ацетилнафталевый анг., 4-бромнафталевый анг., 4-морфолинонафталевый анг., 4-бром-3-сульфонафталевый анг. и т.д.)? Можно. Основание из о-фенилендиамина так себе (рКb = 0.8), так что гидролиз не осилит. Сергей*** wrote: И пойдет дли реакция если будет гетерогенная система? Я всегда находил методики, где реакцию проводят в ледяной уксусной к-те (гомогенный раствор). В приведенных Вами методиках реакция проходит в гетерогенной фазе - суспензия. Сергей*** wrote: И возможно ли вот в такой методике использовать вместо ледяной АсОН р-р серной к-ты. Не знаю. Для чего нужна кислота? Для чего нужен железный порошок? Восстановление in situ? Катализатор? Вы бы хоть схему реакции привели, чтобы можно было понять что для чего и к чему. А то технические тривиальные названия такие как ацепериноны видимо настолько специфические, что даже гугл не знает. |
Author: | Upsidesium [ 03 Feb 2022 02:41 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Видимо изначально невнимательно прочел. Там действительно получают амин in situ. ЛУК можно заменить на солянку или сернуху, но при условии растворимости исходных веществ в воде. |
Author: | Сергей*** [ 03 Feb 2022 22:06 ] | ||
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) | ||
Upsidesium wrote: Видимо изначально невнимательно прочел. Там действительно получают амин in situ. ЛУК можно заменить на солянку или сернуху, но при условии растворимости исходных веществ в воде. Вот схема. Получается восстановление пойдет, только в том случае если динитропроизводное будет в растворе?
|
Author: | Upsidesium [ 03 Feb 2022 23:31 ] |
Post subject: | Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу) |
Сергей*** wrote: Вот схема. Спасибо. Теперь совсем другое дело. Сергей*** wrote: Получается восстановление пойдет, только в том случае если динитропроизводное будет в растворе? Либо раствор, либо эмульсия. С суспензией не пойдет. Можно попробовать схитрить и совместить Бешана с Зининым. Если исходники растворимы, например, в спирте, то нитросоединение растворить в спирте (насыщенный р-р). В реакторе как обычно готовиться суспензия железных опилок в разбавленной кислоте, но с добавлением того же спирта. Содержимое доводится до кипения с обратным холодильником и затем порциями в реактор вносится спиртовой раствор нитросоединения. По окончании добавления содержимое еще кипятят 8-10 ч. Как вариант можно внести спиртовой раствор сразу в реактор, но предварительно нужно поиграться с растворимостью нитросоединения в водно-спиртовых растворах (определить оптимальное соотношение воды и спирта). Конечный продукт скорее всего тоже останется в растворе из которого его потом выделяют упариванием либо экстрагированием. Последний вариант используют при образовании растворимых в спирте солей при нейтрализации кислоты. |
Page 32 of 34 | All times are UTC [ DST ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |