На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 669 posts ]  Go to page Previous  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34  Next
Author Message
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 12 Aug 2021 01:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
В крайнем случае можно воспользоваться боргидридом натрия.
Attachment:
gerelbaatar2018.pdf [1.65 MiB]
Downloaded 205 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 12 Aug 2021 10:54 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
С оловом реакция Зинина идёт гораздо глаже, просто дороже.. думаю, железо тут служит восстановителем олова, а не нитросоединения.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 12 Aug 2021 10:56 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
Вы же не думаете, что обрезки жести раньше были дешевле железной стружки?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 13 Aug 2021 00:28 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Мы на практикуме восстанавливали нитробензол в анилин именно железными стружками в соляной кислоте. Так что железо или жесть критической роли не играет.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 13 Aug 2021 11:35 
Online
Гуру
Гуру

Joined: 24 Mar 2010 12:56
Posts: 1253
Location: צפת
А мы - оловом )


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 13 Aug 2021 13:55 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Синтез диэтаноламида из жирных кислот подсолнечного масла - ч.4
Synthesis of diethanolamide from fatty acids of sunflower oil

http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... -P1-4.html
Attachment:
Diethanolamides_of_vegetable-oils-synthesis-83.jpg
Diethanolamides_of_vegetable-oils-synthesis-83.jpg [ 230.64 KiB | Viewed 5338 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 13 Aug 2021 15:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Оловом просто восстановление идет чище. Продукты реакции растворимы в соляной кислоте, а гидрохлориды амина обычно не очень, легко выделять.
От железа много шлама, который надо потом промывать, потому что на нем остается много продукта реакции.
К слову, для восстановления используются обычно чугунные стружки, они представляют собой достаточно мелкую крупку, а стальные после токарного станка имеют вид спиралей, с ними работать неудобно.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 14 Aug 2021 13:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Синтез гармалина (Ian D. Spenser)
Attachment:
Harmaline_structure..png
Harmaline_structure..png [ 9.49 KiB | Viewed 5314 times ]

Attachment:
v59-272.pdf [375.7 KiB]
Downloaded 208 times

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 15 Aug 2021 21:19 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Адрес страницы:
http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... -P1-4.html

Ошибка: undefined

Комментарий: "Еще, будучи в школе, прочитал в книге по моющим
средствам, почему при совке не было хороших средств личной гигиены?
Потому, что их делали из нефти. Раздражение кожи, аллергические
реакции и т.п. - закономерный результат. К счастью, до такого дна мы
опускаться не планировали, поэтому взяли жирные кислоты
подсолнечного масла (ЖКПМ)"

Ну конечно же "поэтому", а не потому, что химия синтетических моющих
средств в 20-м веке только-только появилась и начинала развиваться( в начале 20-го
века только определили состав мыла, первое СМС - алкилсульфонатное на базе
нафталина, чисто для промышленности, было получено в 1916г в Германии, с 30-х годов
только началась работа по бытовым СМС )

Очень многое из того, что сейчас является обыденным, в 20-м веке только начинало
появляться, норм появляясь лишь к концу. Будь то нормальные СМС или, даже, хорошие
обезболивающие.
Производные органической химии - крайне молодые направления.

Вы бы еще средние века вспомнили. Книга 1990 г (М. Ю. Плетнев Косметико-гигиенические моющие средства viewtopic.php?p=10430#p10430): в ней описаны многие синтетические ПАВ, распространенные сейчас. В цивилизованном мире они были и тогда, а у нас - был совок и были талоны на мыло:
Attachment:
1.jpg
1.jpg [ 278.84 KiB | Viewed 5260 times ]

Живите своим светлым прошлым, но нечего нас в эту могилу тянуть.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 15 Aug 2021 23:57 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Как сказал Михаил Гельфанд: "В СССР была развита только ядерная физика. В остальных науках был полный провал."
Химиков спасло только то, что нужен был рафинированный 239Pu для "ядреных" боеприпасов. Иначе был бы полный разнос как кибернетиков и генетиков от которого наука в постсоветских странах не оправилась до сих пор.
=
В прочем начался лютый оффтоп.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 18 Aug 2021 00:53 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 30 Jun 2017 11:31
Posts: 252
Location: Украина
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, при получении оксиимида 5-ацетилнафталевого ангидрида (см.фото) ацетильная группа с гидрохлоридом гидроксиламина никак не будет реагировать? Или может пойти и по ней реакция?
Я думаю что реакция пойдет только по ангидриду.


Attachments:
IMG_20210818_002140.jpg
IMG_20210818_002140.jpg [ 3.51 MiB | Viewed 5199 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 18 Aug 2021 00:58 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Только в случае избытка гидроксиламина может образоваться оксим.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 18 Aug 2021 14:12 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 30 Jun 2017 11:31
Posts: 252
Location: Украина
Спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 18 Aug 2021 18:27 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
http://chemistry-chemists.com/N4_2021/C ... html#10002
Quote:
Эпоксидные группы довольно реакционно-способны, и могут реагировать, например, по аминогруппам или спиртам. На этом, собственно, основан способ получения эпоксидных смол. Поэтому при вашем синтезе диэтаноламида эпоксидированного растительного масла, скорее всего, шли побочные реакции.

Сам этот синтез я задумал как проверку: получились эпоксидные группы или нет. Если да, действие диэтаноламина могло вызвать эффект, как при смешивании жидкой эпоксидной смолы и отвердителя (там, правда, используются диамины и т.п.). Ничего такого не произошло. Об этом я планирую написать отдельно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 18 Aug 2021 23:03 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 30 Jun 2017 11:31
Posts: 252
Location: Украина
А если вместо ацетилнафталевого ангидрида взять 4-нитронафталевый то по нитрогруппе реакция не пойдет вообще. Я правильно понимаю?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 19 Aug 2021 00:15 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Сергей*** wrote:
А если вместо ацетилнафталевого ангидрида взять 4-нитронафталевый то по нитрогруппе реакция не пойдет вообще. Я правильно понимаю?

В условиях активированного ароматического нуклеофильного замещения (SNAr) прекрасно заместиться на -NH-OH, если Вы имеете ввиду реакцию с гидроксиламином.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 19 Aug 2021 00:24 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 30 Jun 2017 11:31
Posts: 252
Location: Украина
Я хотел получить оксиимид из гидрохлорида гидроксиламина и нитронафталевого ангидрида в ДМФА. При температуре 90-100 град.С.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 19 Aug 2021 00:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Сергей*** wrote:
Я хотел получить оксиимид из гидрохлорида гидроксиламина и нитронафталевого ангидрида в ДМФА. При температуре 90-100 град.С.

В ДМФА можно. В таких условиях гидроксиламин нитрогруппу не осилит, даже при хорошем избытке.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 19 Aug 2021 00:36 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 30 Jun 2017 11:31
Posts: 252
Location: Украина
Большое спасибо


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Органический синтез (Вопросы по органическому синтезу)
PostPosted: 05 Sep 2021 11:56 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
Адрес страницы:
http://chemistry-chemists.com/N3_2021/C ... .html#1002

Ошибка: (и колбу) стеклотканью, пустил воду в холодильник - и все.
Осталось только ждать и следить за процессом отгонки.

Комментарий: сомнительно что при 110С пойдет внутримолекулярная
циклизация в имидазолин

Химия - наука экспериментальная. Мало того, что смесь ДЭТА и жирных кислот легко отличить от имидазолина (визуально и физико-химическими методами), отгонка воды свидетельствует о прохождении конденсации.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 669 posts ]  Go to page Previous  1 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 ... 34  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 19 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group