На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 45 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 10:40 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Какие эксперименты можно провести с галловой кислотой? А то у меня её много.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 13:12 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Любые типичные эксперименты с дубильными веществами. Реакция с хлоридом железа 3 - самое простое.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 13:43 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Это я делал. Появляется чёрно-коричневое окрашивание ( а в википедии написано "сине-черное"). А с сульфатом железа (2) появляется сине-фиолетовая окраска. Очень насыщенная.Ничего больше сделать нельзя?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 13:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Михаил Б, вы бы её куда-нибудь употребили бы, а? А то жаль, что такой антивирусный, антиканцерогенный, антивоспалительный, антигрибковый препарат "которого много" пропадет.

зависимость цвета р-ра от pH (время окисления кислородом воздуха)
Attachment:
Figure-1-Top-Gradual-change-in-the-color-of-aqueous-gallic-acid-solution-after-NaOH[1].png
Figure-1-Top-Gradual-change-in-the-color-of-aqueous-gallic-acid-solution-after-NaOH[1].png [ 43.75 KiB | Viewed 18127 times ]


если есть доступ к реактивам, можно устроить реакцию типа Белоусова-Жаботинского
Attachment:
File comment: Determination of gallic acid by an oscillating chemical reaction using the analyte pulse perturbation technique
Rafael Jiménez-PrietoManuel SilvaDolores Pérez-Bendito
Analytica Chimica Acta, 8 March 1996, Vol.321(1):53–60, doi:10.1016/0003-2670(95)00563-3

tmp_9160-jimnezprieto1996-2031186279.pdf [457 KiB]
Downloaded 629 times


ну и классика - чернила для тайнописи, но не железом единым
Quote:
Colour reaction writing- and printing fluid contg. a mixt. of 30-20% gallic acid and 70-80% alkali gallate, pref. set to pH 6 (5-5.5), is used for producing a coloured writing based on a colour-forming reaction between gallic acid and heavy metal salts, e.g. Fe- and V- salts. Used in system for producing coloured readable letters from invisible markings on a substrate. The mixtures used dissolve almost colourlessly in aq. media. Pre-reactions are prevented at pH 5-6.

Attachment:
File comment: Colour reaction writing system - contg. mixt. of gallic acid and alkali gallate reacting with heavy metal salts
DE 2505077 A1

tmp_9160-DE000002505077C3-460766708.pdf [112.94 KiB]
Downloaded 616 times


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 14:27 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Ну, кислоты не очень много, но граммов 50 есть.Досталось от прабабушки(дед сказал, отдавая, что от прабабушки. В последние годы жизни она с красителями работала).То есть я так понял, что с индикатор в р-ре кислоты на воздухе будет менять цвет?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 14:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
И еще , если слить р-ры галловой кислоты и аммиаката серебра, то должен выпасть осадок металлического серебра. А с аммиакатом меди это не прокатит?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 14:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Михаил Б wrote:
И еще , если слить р-ры галловой кислоты и аммиаката серебра, то должен выпасть осадок металлического серебра. А с аммиакатом меди это не прокатит?

В лучшем случае - восстановит до аммиаката меди (I) [не уверен]. Для реакции медного зеркала нужен формальдегид (формалин)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 15:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Михаил Б wrote:
...То есть я так понял, что с индикатор в р-ре кислоты на воздухе будет менять цвет?

Не кислоты, а щелочи. При добавлении гидроксида натрия до pH=11 начинается цепная реакция - диссоциация OH-групп, образование радикалов, окисление галловой кислоты до гидрохинона и, наконец, образование олигомеров (коротких цепочек из остова галловой к-ты).
Attachment:
11435659[1].gif
11435659[1].gif [ 17.49 KiB | Viewed 18117 times ]

Никаких индикаторов и других добавок не нужно. Особенно красиво это выглядит если лектор вначале смешивает растворы, отставляет их и продолжает рассказывать лекцию, а бесцветный раствор в это время окрашивается и меняет свой цветсо временем.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 16:56 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
То есть я растворяю в воде галловую к-ту, приливаю щелочь и процесс пошел?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 25 Nov 2016 19:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Да, только посудунадо брать широкогорлую для лучшего доступа воздуха (кислород)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 26 Nov 2016 06:46 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Интересно, если в смесь галловой к-ты и щелочи направить ток кислорода, то процесс должен пройти быстрее. Надо проверить...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 26 Nov 2016 17:50 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Приготовил в стакане р-р галловой кислоты и добавил КОН. Раствор окрасился в желтый цвет. Постепенно окрасился в коричневый, потом темно-коричневый, а затем стал совсем не прозрачным.Попробовал сделать чернила для тайнописи. Нанес на бумагу кисточкой р-р галловой кислоты, высушил. Затем стал "закрашивать" лист р-р соли железа. Чернила получились отличные. :) С Fe SО4 получается лучше, чем с FeCl3. На бумаге появляются фиолетовые буквы.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 26 Nov 2016 23:15 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Непрозрачным он стал, скорее всего, из-за высокой концентрации галловой кислоты (в оригинальной работе брали 12 ммоль/дм3). Когда высокая концентрация, то полимеризация заходит далеко и образуются большие конгломераты полностью поглощающие свет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 27 Nov 2016 09:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Попробую повторить с меньшей концентрацией. А образование комплекса сульфата железа выглядит довольно красиво. Вероятно, галловую кислоту можно использовать для качественной реакции на железо.Попробую сделать фото.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 28 Nov 2016 12:25 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Фотографируя образование комплекса галловой кислоты с FeCl3, обнаружил довольно странную вещь: в пробирке комплекс светло-коричневый, а когда реакция происходит в стакане, то комплекс фиолетовый.Почему? Реакция с кислородом в стакане? Но пробирка не закрыта, и при переливании в стакан р-р должен посинеть(или наоборот), а этого не происходит. :confused: ???


Last edited by Михаил Б on 28 Nov 2016 14:10, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 28 Nov 2016 12:53 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Во сколько раз пробирка тоньше стакана - во столько раз темнее кажется в последнем раствор (читайте "фотометрия"). А разные оттенки - это, скорей всего, субъективно.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 28 Nov 2016 13:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
...или
Зависит от скорости реакции, её "очерёдности" и первоначальной насыщенности среды кислородом.
В стакане у вас могли, вначале, образоваться короткие олигомеры (насыщенние кислородом), которые потом уже образовали комплекс с железом. В пробирке же железо сразу начало образовывать комплекс.
Без детального анализа трудно что-либо сказать однозначно - даже в лабораторных условиях такие реакции проходят раз от раза иначе, что уж говорить по условия "на коленке"! ;)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 28 Nov 2016 14:19 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
От толщины стенок стакана/пробирки не зависит точно, коричневый комплекс перелил в стакан-цвет не изменился. Цвет в пробирке виден,кстати, только после того как осядет вся "муть". До этого как ни крути - цвет не виден. Вероятно, сначала р-р фиолетовый, а позже становиться светло-коричневым. Видно это должно быть лишь в малых концентрациях, когда не надо ждать. Попробую - напишу.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 28 Nov 2016 14:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 15 Nov 2016 21:52
Posts: 234
Location: д.Кострецы, Тверская область.
Вот еще заметил: как только капнул в р-р галловой кислоты FeCl3 - цвет синий, чуть позже - фиолетовый, еще позже какой-то коричнево-фиолетовый что-ли, еще позже - светло-коричневый. Описать цвет трудно... Но с кислородом это,наверное, правда связано. Скорее всего,как писал Zaec, так все и происходит. Ну а в пробирке комплекс с FeCl3 тоже образуется не сразу, просто синий цвет нельзя заметить сразу...


Last edited by Михаил Б on 28 Nov 2016 14:47, edited 1 time in total.

Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Галловая кислота.
PostPosted: 28 Nov 2016 14:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62190
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Имеет значение соотношение и концентрация исходных веществ, плюс (как было сказано) окисление галловой кислоты кислородом в процессе самой реакции.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 45 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group