Добрый день ,всем нашим и гостям! Вот на днях проводила синтез из старых конспектов , конденсировала сначала пропионовый альдегид и бензальдегид-в итоге должен был получиться гликоль ,который дальше после гидролиза 3-х кратным объемом 20% серной ,даст а-метилгидрокоричный альдегид ( как то в неданих своих топиках спрашивала форумчан о близком веществе ) ,так вот, после проведенного анализа выход составил меньше 50% ,,, я вроде все сделала правильно ... простецкий синтез ,но что то не так... подскажите пожалуйста где я и в чем спортачила??? может в массе исходников??? или ест другие ,,подводные камни,,, ??? надеюсь ,,, на вашу поддержку дорогие коллеги и друзья! с ув ваша Нина.

а методика откуда? можно в студию? какой выход по прописи обещали?
вообще хочу сказать, для альдольных реакций с жирными альдегидами выход 50% - это вполне терпимо. Они же не только с бензальдегидом, а и сами с собой могут конденсироваться, причем даже более охотно.. я б в качестве превентивной меры блюл бы порядок добавления реагентов в РМ - добавлял бы при охлаждении по каплям пропионовый альдегид к смеси БА и основания (или + основание по каплям параллельно). но это априори) вообще надо литературу смотреть. Синтез простой, наверняка его немцы еще в позапрошлом веке сделали пусть опытом поделятся, что ле))

привет вот что удалось мне найти в этой вот книге...

привет
ну там вот внизу ссылка 583 - вы ее смотрели?

привет не увидела... а что там ???

ну там по идее должна быть подробная пропись интересующей процедуры, а не синопсис из Губена.. если интересно/нужно, могу глянуть методы получения этого альдегида в Реаксисе

ооо!!! Уважаемый Vittorio!!! буду безконечно вам благодарна,есои вы подскажете с конкретной методикой... а особенно в колличественных единицах исходных в-ств ! просто видно я чтот не так посчтала вот и получилась ерунда Представте не могу даже обычные данные найти по этому альдегиду... Тпл и такое прочее.... досаднго ,но ладно.... а еще мне кажется что он не стоек ( альдегид) и есть смысл его превратить в стабильне в-во к примеру в туже кислоту... что порекомендуете??? с ув. Нина..

держите поиск по гидрокоричному. там константы и ссылки на статьи
вообще мне мысль из Губена не оч. нравится,странная она какая-то. кто восстанавливает двойную связь? гликоль отщепляет воду, а дальше?

методы получения гидрокоричного альдегида (реаксис)
выбирайте нужную статью, я вам вытащу

с методикой- не вопрос, только скажите, как вы его делать хотите? а то ж их мульён, этих методик... гликоль обработали серной, получили 2-метилкоричный альдегид, чем его восстанавливать хотите?
альдегид этот очень даже стоек. в самом первом файле есть и константы, и т.пл. производных (семикарбазоны, ДНФГ). я работал с похожим альдегидом- только 3,4-метилендиокси, он же акваналь. Мне очень понра.
Можно кнчн его и до кислоты окислить. Всё зависит от того, что именно вам нужно на выходе.

ооо!!! уважаемый Vittorio!!! если бы возможно до кислоты... я чесно вам скажу ,как то в прошлых месяцах я про,,,,,ла этот реактив из кладовой ... а вернуть нечем ,,,была инвентаризация я конечно ,,сфокусничила,, но- стыдно и на всякий случай мне бы все равно!!! пришлось бы его делать.... то есть а-метилгидрокоричная кислота должна былаб получтся из альдегида... а вот чем востановить

вот линк на статью пл. гилколя. на которую ссылается Губен
сейас я офф, завтра попробую вытащить
http://www.springerlink.com/content/j0717g726v9k6579/

саму кислоту можно сделать по аналогии с гидрокоричной кислотой
http://www.freepatentsonline.com/5939581.html

To an autoclave were added 75 g cinnamaldehyde, 75 g heptane, and 0.30 g 5% palladium on carbon catalyst. The autoclave was pressured with hydrogen gas to 120 PSIG and held at 80° C. overnight. Catalyst was then removed by filtration. The solution, excluding heptane, was 84% hydrocinnamaldehyde and 14% hydrocinnamic alcohol.

Oxidation

The hydrogenation product solution was added to a mixture of 3.5 g sodium nitrite and 228 g 63% nitric acid keeping the temperature under 10° C. The mixture was stirred until the reaction was complete then the lower acid layer was discarded. The organic layer was washed with 100 g water, charged to a rotary evaporator to remove heptane, and yielded hydrocinnamic acid of 98.9% purity.

тока это как бы методики, требующие оснащения неплохого + опыта работы

конечно Вы правы... я подумала и даже по экономическим соображениям ,пришла к выводу ,т.е . оптимальному решению получить искомый мной реагент из 2-метилгидрокоричного гликоля ( но самой прописи как видете в Губене нет ) ни чисел не фактов ... как говорится... так вот а потом его окислить( я в прошлом сообщеннии оговорилась ) его в кислоту.... как??? честно... не работала не когда ,хотя и понимаю что не сложно... надеюсь на Вашу Vittorio подсказку или совет с прописью... с ув. Нина...

я прошлась по ссылке... касаемо гликоля .. 34евро.. просят..(

Vittorio,у Вас не получилось вытащить ни одной из методик???(

Нина, держите архив. там поиск в реаксисе по кислоте, и несколько статей с методами получения. Есть вполне реальные процедуры, исходя из малонового и ацетоуксусного. Вам будет удобнее, т.к. нет стадии гидрирования. Если выберете другую какую-нить процедуру - пишите, стяну.

ура!!! Vittorio,конечно ! как же я ни разу не смогла увидеть синтез через эти исходники я про малоновый и ацетоуксусный ,очень замечательный вариант хотя когда я прошла по ссылкам ,на которые вы мне указали ,то открылось просто масса вариантов!!! Я пологаю что б если у вас стала такая же задача по реализации этого синтеза,вы тоже пошли путем 3х китов,,,, ВЫХОД -ПРОСТОТА СИНТЕЗА-ДОСТУПНОСТЬ РЕАГЕНТОВ... как раз те реалии современных бюджетных лабораторий так что если возможно будет вам вытащить какие то еще варианты синтеза -БУДУ БЕЗМЕРНО РАДА И БЛАГОДАРНА!!! Вы знаете очень хороший этот ресурс с которого практически все можно вытащить ,но как только я как то и не раз ,пыталась обнаружить регистрацию,в этом ресурсе но увы,,,либо я туповата либо ,просто не зная в совершенстве английского, так и не смогла попасть на детали синтезов... как вы туда попали??? Я принадлежу как раз к тем тем людям ,которые не помогают ,,бедным и нищим,, -РАЗДАВАЯ РЫБУ..... А просто давая УДОЧКУ-УЧУ ЛОВИТЬ РЫБУ.... по этому и прошу помочь и научить меня некоторым нюансам ,,,а еще ВАМ очень благодарна за ваше терпение и корректность ,,,другой бы уже послал с уважением Нина

)))
Нина, будет проще, если Вы укажете конкретные статьи, которые Вас заинтересовали. Потому что вариантов синтеза- вагон с прицепом, если я все буду вытягивать, у меня не останется времени на что либо другое...

ресурс, с которого все можно тянуть?
ммммм.... вопрос опытности юзера в поиске литратуры вообще. Одного какого-то такого ресурса нет, но есть несколько мест, в которых можно много чего достать.
в целом, схема поиска по веществу(методы синтеза, реакции, свойства) выглядит так: поисковик --- набор ссылок---- выбор из них необходимых ---- откапывание нужных статей. Доступ к поисковикам обычно платный, хотя это можно и обойти))) Если нет - тогда поиск в Гугле (только на инглише) + поиск в патентных базах+бесплатные поисковики. гугление дает иногда недоступные источники (точнее ,доступные за деньги). Такие статьи можно попросить у людей с доступом- например, на кепорте www.chemport.ru, или на Кем4олл http://www.chem4all.vn/forums/forum.php. а можно попробовать достать самим.
Скажем, доступ к реаксису я взял на www.gigapaper.com (сейчас его, правда, прикрыть хотят)
для начала рекомендую прочитать вот тут
http://www.chemport.ru/forum/viewforum.php?f=14
и тут
http://www.chemport.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=12694
кое-какие пароли для начала можно взять тут, анпример--
http://pharmatext2010.blogspot.com/2010 ... copus.html
их надо проверять , часть из них обязательно не будет работать- умерли-с..
ну вот, например-
с пол-пинка---- вот этот доступ (думаю, вы сообразите, что куда вставить)
http://home.uprm.edu/biblioteca/applogin.php?url=88
U: 802085804
P: keishla27
дает доступ к большинству химических журналов изд-ва Эльзевир
часто досутп требует измнения настроек прокси/порт в браузере, поэтому хорошо иметь на компе несколько браузеров. Скажем, я пользую Мозиллу как основной, а ИЕ и Оперу - для всяких темных дел)))
патенты доступны бесплатно- www.uspto.gov и www.espacenet.com. есть еще ресурсы типа freepatents.com, но они обычно вторичны по отношению в этим двум. Там есть поисковики (Advanced search, number search) с их помощью - например, задав фразу 2-methyl-3-phenylpropionic acid- можно найти много патентов.
книги - кроме общедоступных русских источникв (русхим, кемистер, кемпорт)- есть порталы англоязычной литературы, самый большой- www.gigapedia.org
есть беспалтный поисковик - www.spresi.com - трбуется регистрация, аккаунт живет 2 недели. основан на базе ВИНИТИ за 25 лет, по сути- онлайновый РЖХим
есть поисковики попроще- www.scirus.com, Нигма - http://www.nigma.ru/
есть бесплатная периодика на сайте Алд-ра Рагойши http://www.abc.chemistry.bsu.by/current/b.htm
хороший доступ к хорошим журналам (Wiley, ACS) и серьезным поисковикам - обычно более сложное- это я Вам расскажу в привате и чуть позже.
вот, вкратце так. дерзайте!

Здравствуйте Vittorio! Я просто вражена колличеством инфы,и тех ресурсов,на которые мне вы указали... человеческое спасибо ,у меня начало получатся по немногу ,но я как то все равно не могу с реаксисом РЕШИТЬ, мне не удалось даж попасть ,не то чтоб скачать, конечно в тех страницах что мне открылись ,я все же выписала номера необходимых мне реакций, но я склоняюсь все же к синтезу моего реагента через КОНДЕНСАЦИЮ МАЛОНОВОГО и АЦЕТОУКСУСНОГО ЭФИРА.., это с оксидом меди (1)??? я так ,поняла ?судя из написаного....пожалуста стащите мне эти прописи ,я их в колонкой через запятую напишу,те синтезы которые так же меня заинтерисовали,,, А ЗА СОВЕТ ПРОПИСЫВАТЬ АНГЛ.. ЯЗЫКОМ В ПОИСКОВИКЕ ВАМ -РЕСПЕКТ!!!! ЧТО ВЫ ТАК ПОДСКАЗАЛИ МНЕ,,,, Vittorio, Вам можнои нужно иногда мне на личку писать.... теперь список пон номерами в реакисе... RX-ID 765947 2063579. :->: 1046610 :->: 317273 7250400 :->: 472551 :->: 1041842 :->: 7250399 :->: 7987451 :->: 7987452 :->: 7250394 :->: 1041842 :->: а также я там увидела синтез микроволновым облучением.... БУДУ ОЧЕНЬ ВАС ОЖИДАТЬ В ЛИЧНОЙ ПЕРЕПИСКЕ!! с ув. НИНА.

Vittorio...... гдеж е Вы?