На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 21:59 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Ребята, а кто то может рассказать про выделение химических соединений из растений. Чтоб были описаны вот такие пункты: 1) Какие растения брать, какие части использовать; 2)Описание приборов для выгонки(не знаю как правильно назвать) веществ из растений;3) Использование этих веществ. Спасибо огромное за помощь!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:01 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
А что конкретно интересует? Просто групп ЛРС много.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:06 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Я выделял эфирные масла из апельсина и укропных семян. Процесс хорошо описан в Гроссе. Также растертый в ступке до состояния пасты корень мыльнянки лекарственной неплохо травит карасей (вылил с лодки, они и повсплывали вверх брюхом), а для человека безопасен.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:11 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Upsidesium wrote:
А что конкретно интересует? Просто групп ЛРС много.

Да ну я даже не знаю. Просто я в 8 классе, и многое не осилю, мне бы что то легенькое)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:13 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Trel wrote:
Я выделял эфирные масла из апельсина и укропных семян. Процесс хорошо описан в Гроссе. Также растертый в ступке до состояния пасты корень мыльнянки лекарственной неплохо травит карасей (вылил с лодки, они и повсплывали вверх брюхом), а для человека безопасен.

Классно, надо будет почитать. А вот насчет пасты из корней мыльнянки(просто я очень рыбалку люблю, но не всегда клюет), это получается берешь корень, растираешь в ступке, и просто в воду высыпаешь-выливаешь?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Triumfator wrote:
Классно, надо будет почитать. А вот насчет пасты из корней мыльнянки(просто я очень рыбалку люблю, но не всегда клюет), это получается берешь корень, растираешь в ступке, и просто в воду высыпаешь-выливаешь?

Да, но вы с этим не переусердствуйте, делать только с лодки, и естественно, что бы никто не заметил. Я так делал всего два раза, причем оба раза всплыла мелочь - красноперки и пара небольших карасиков.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:23 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Также растертый в ступке до состояния пасты корень мыльнянки лекарственной неплохо травит карасей (вылил с лодки, они и повсплывали вверх брюхом), а для человека безопасен.

Не верно. При внутривенном введении гемолиз происходит и у теплокровных животных. ;)
Triumfator wrote:
Да ну я даже не знаю. Просто я в 8 классе, и многое не осилю, мне бы что то легенькое)

Можно провести извлечение эфирного масла мяты. А можно провести количественный анализ ЛРС (на предмет недоброкачественности). Что выбираете (второй вариант легче в плане аппаратурного оформления).
Trel wrote:
Да, но вы с этим не переусердствуйте, делать только с лодки, и естественно, что бы никто не заметил. Я так делал всего два раза, причем оба раза всплыла мелочь - красноперки и пара небольших карасиков.

Чтобы был хороший улов нужны внушительные количества пасты и практически полное отсутствие течения. Следует также помнить, что из 10 отравленных рыб 8 остаются на дне. А вот если вас поймают, то как минимум 6 месяцев исправительных работ, как максимум до 3 лет условно.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Triumfator wrote:
Да ну я даже не знаю. Просто я в 8 классе, и многое не осилю, мне бы что то легенькое)

Можно провести извлечение эфирного масла мяты. А можно провести количественный анализ ЛРС (на предмет недоброкачественности). Что выбираете (второй вариант легче в плане аппаратурного оформления).
А можете пожалуйста рассказать что такое ЛРС, на предмет недоброкачественности чего он проводится, и как его проводить. Спасибо огромное!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Кофеин из чая/кофе можно получить.
Опыт описан даже у Ольгина.
http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-3.html
Quote:
Для опыта потребуется фарфоровый или металлический тигель (можно использовать любой подходящий металлический сосуд, желательно не плоский, а высокий, вроде стакана). В него положите измельченный в ступке черный чай - около чайной ложки - и примерно 2 г оксида магния. Это вещество продают в аптеках, обычно под названиями "жженая магнезия", "окись магния". Смешайте оба вещества и поставьте тигель на огонь. Нагрев должен быть умеренным, не слишком энергичным. Сверху на тигель или стакан поставьте фарфоровую чашку или другой подобный сосуд, например розетку для варенья, и налейте в нее холодной воды. В присутствии оксида магния кофеин будет возгоняться, т. е. превращаться в пар, минуя стадию жидкости. Попадая на холодную поверхность, кофеин вновь вернется в твердое состояние и осядет на дне чашки или розетки в виде бесцветных кристаллов. Прекратите нагрев, осторожно снимите чашку с тигля и соскребите кристаллы в чистую склянку.

А как убедиться в том, что перед вами действительно кофеин? Для этого есть красивая качественная реакция. Несколько кристаллов положите на фарфоровую пли керамическую пластинку (сгодится осколок от кафельной плитки) и капните одну-две капли концентрированной азотной кислоты. (С концентрированными кислотами надо обращаться предельно осторожно!) Нагревайте пластинку до тех пор, пока смесь на ней не станет сухой. Кофеин при этом окислится и превратится в заметную, оранжевого цвета, амалиновую кислоту.

Но это не все. Попробуем нейтрализовать кислоту, добавив к ней капель десять концентрированного раствора аммиака (не аптечного, а такого, который продается в хозяйственных магазинах). При нейтрализации образуется соль очень красивого, красного, переходящего в пурпурный, цвета. Такая соль носит название мурексида, а реакция - мурексидной.


Делают даже школьные "научные проекты"
Attachment:
кофеин и танин.doc [478 KiB]
Downloaded 756 times


Можно заглянуть в книгу
Attachment:

К примеру:
Attachment:
2013-02-11_193731.gif
2013-02-11_193731.gif [ 9.07 KiB | Viewed 19957 times ]

Attachment:
2013-02-11_193656.gif
2013-02-11_193656.gif [ 108.68 KiB | Viewed 19957 times ]


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 11 Feb 2013 22:56 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Иван Николаевич wrote:
Кофеин из чая/кофе можно получить.

Из зеленого чая попутно можно получить и хлорофилл. Только потом его нужно будет разогнать по фракциям на хроматографической колонке.
Triumfator wrote:
А можете пожалуйста рассказать что такое ЛРС, на предмет недоброкачественности чего он проводится, и как его проводить.

ЛРС - лекарственное растительное сырье.
Недоброкачественность заключается как правило в пониженном содержании БАВ (эфирные масла, алкалоиды, гликозиды, сапонины и т.п.). Обычно это случается если сырье очень старое или просто неправильно хранилось. Редко случается, что вместо одного вида растения в коробке оказывается либо другой вид (естественная примесь), либо другой таксон (например шалфей лекарственный и шалфей остепненный, шиповник коричный и шиповник собачий и т.п.)
Вот например цветки василька синего:
Attachment:
p0024_2 (2).jpg
p0024_2 (2).jpg [ 2.99 MiB | Viewed 19947 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 12 Feb 2013 00:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Иван Николаевич wrote:
Кофеин из чая/кофе можно получить.
Опыт описан даже у Ольгина.
http://chemistry-chemists.com/N2_2012/U ... -U2-3.html
Quote:
Для опыта потребуется фарфоровый или металлический тигель (можно использовать любой подходящий металлический сосуд, желательно не плоский, а высокий, вроде стакана). В него положите измельченный в ступке черный чай - около чайной ложки - и примерно 2 г оксида магния. Это вещество продают в аптеках, обычно под названиями "жженая магнезия", "окись магния". Смешайте оба вещества и поставьте тигель на огонь. Нагрев должен быть умеренным, не слишком энергичным. Сверху на тигель или стакан поставьте фарфоровую чашку или другой подобный сосуд, например розетку для варенья, и налейте в нее холодной воды. В присутствии оксида магния кофеин будет возгоняться, т. е. превращаться в пар, минуя стадию жидкости. Попадая на холодную поверхность, кофеин вновь вернется в твердое состояние и осядет на дне чашки или розетки в виде бесцветных кристаллов. Прекратите нагрев, осторожно снимите чашку с тигля и соскребите кристаллы в чистую склянку.

А как убедиться в том, что перед вами действительно кофеин? Для этого есть красивая качественная реакция. Несколько кристаллов положите на фарфоровую пли керамическую пластинку (сгодится осколок от кафельной плитки) и капните одну-две капли концентрированной азотной кислоты. (С концентрированными кислотами надо обращаться предельно осторожно!) Нагревайте пластинку до тех пор, пока смесь на ней не станет сухой. Кофеин при этом окислится и превратится в заметную, оранжевого цвета, амалиновую кислоту.

Но это не все. Попробуем нейтрализовать кислоту, добавив к ней капель десять концентрированного раствора аммиака (не аптечного, а такого, который продается в хозяйственных магазинах). При нейтрализации образуется соль очень красивого, красного, переходящего в пурпурный, цвета. Такая соль носит название мурексида, а реакция - мурексидной.


Делают даже школьные "научные проекты"
Attachment:
кофеин и танин.doc


Можно заглянуть в книгу
Attachment:
Лазурьевский - Практические работы по химии природных соединений.djvu

К примеру:
Attachment:
2013-02-11_193731.gif

Attachment:
2013-02-11_193656.gif

Спасибо огромное! Очень интересно. Только боюсь, что сейчас окись магния не найти, но попробую)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 12 Feb 2013 00:28 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Upsidesium wrote:
Иван Николаевич wrote:
Кофеин из чая/кофе можно получить.

Из зеленого чая попутно можно получить и хлорофилл. Только потом его нужно будет разогнать по фракциям на хроматографической колонке.
Triumfator wrote:
А можете пожалуйста рассказать что такое ЛРС, на предмет недоброкачественности чего он проводится, и как его проводить.

ЛРС - лекарственное растительное сырье.
Недоброкачественность заключается как правило в пониженном содержании БАВ (эфирные масла, алкалоиды, гликозиды, сапонины и т.п.). Обычно это случается если сырье очень старое или просто неправильно хранилось. Редко случается, что вместо одного вида растения в коробке оказывается либо другой вид (естественная примесь), либо другой таксон (например шалфей лекарственный и шалфей остепненный, шиповник коричный и шиповник собачий и т.п.)
Вот например цветки василька синего:
Attachment:
p0024_2 (2).jpg

Спасибо большое!!!!!!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 12 Feb 2013 00:55 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Ребята, может подскажите, у кого реально можно купить например ту же окись магния?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 12 Feb 2013 01:03 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
А в производственных аптеках её нет ("жженая магнезия" или как то так)?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 12 Feb 2013 01:29 
Offline
Участник
Участник

Joined: 24 Oct 2011 14:43
Posts: 162
Location: Украина
Иван Николаевич wrote:
А в производственных аптеках её нет ("жженая магнезия" или как то так)?

Ну может и есть, но у нас нету производственных аптек...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 12 Feb 2013 03:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 21 Jan 2013 00:20
Posts: 216
Окись магния вы можете с успехом получить прокалив осажденный раствором соды основной углекислый магний из раствора сернокислой магнезии (продаётся как солевое слабительное (горькая английская соль)).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 28 May 2013 21:45 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 03 Jun 2012 17:38
Posts: 4
Кстати, ребята, у вас нет еще подходящей литературы по фармакогнозии?)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 29 May 2013 03:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
artart wrote:
Кстати, ребята, у вас нет еще подходящей литературы по фармакогнозии?)

Муравьева Д.А., Самылина И.А., Яковлев Г.П. Фармакогнозия. Изд. 4. - М., 2002.
viewtopic.php?p=23233#p23233

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 29 May 2013 03:11 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Archer wrote:
Окись магния вы можете с успехом получить прокалив осажденный раствором соды основной углекислый магний из раствора сернокислой магнезии (продаётся как солевое слабительное (горькая английская соль)).

А Вы пробовали так делать? Получается кисель, который не фильтруется.

Можно получить карбонат магния по такой технологии: в кипящий раствор сульфата магния бросаете в избытке по щепотке ( сильно вспенивается, бросать малыми порциями) пищевую соду. Тогда осадок прекрасно фильтруется, при низкой температуре получите осадок в виде геля.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Практическая фармакогнозия
PostPosted: 29 May 2013 15:11 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
DVP wrote:
Archer wrote:
Окись магния вы можете с успехом получить прокалив осажденный раствором соды основной углекислый магний из раствора сернокислой магнезии (продаётся как солевое слабительное (горькая английская соль)).

А Вы пробовали так делать? Получается кисель, который не фильтруется.

Можно получить карбонат магния по такой технологии: в кипящий раствор сульфата магния бросаете в избытке по щепотке ( сильно вспенивается, бросать малыми порциями) пищевую соду. Тогда осадок прекрасно фильтруется, при низкой температуре получите осадок в виде геля.

Если есть хорошая горелка (очень мощная), то можно прокалить напрямую сульфат магния.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 43 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group