На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 52 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 05 Feb 2013 00:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
antabu wrote:
Возможно марганцовка способна окислять ацетон, а примеси - нет.

Ацетон часто используют в качестве растворителя при окислении органики перманганатом. Сам он тоже, скорее всего, может окисляться, но при более жестких условиях.
Муть от разбавления водой может быть из-за содержания примесей углеводородов, налили технический ацетон в тару из-под масла или растворителя.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 05 Feb 2013 02:32 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Когда-то хранил ацетон в литровой бутылке ПЭТФ (было где-то 0,4л ). Через некоторое время бутылка превратилась в 0,7 и несколько помутнела.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 05 Feb 2013 03:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
ПЭТФ тара мутнеет от ацетона буквально за считанные часы, потом съеживается и начинает течь. Возможно, если ацетон водный, то процесс идет не так быстро.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 05 Feb 2013 04:03 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
Мне казалось, что мой ацетон отдаёт хвоей. Похоже на скипидар было.

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 06 Feb 2013 01:02 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Купил литр ацетона. Пластиковая бутылка, никаких признаков деформации/помутнения. Ацетон абсолютно прозрачный, запах чисто ацетоновый, испаряется без остатка. Пусть храниться так, или лучше перелить в стекло с резиновой пробкой?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 06 Feb 2013 02:03 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Лучше в стекло, только с пластмассовой, а не резиновой пробкой - резина разрушится, ацетон улетит. Если нет альтернатив - пусть останется в пластике.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Компьютерные игры
PostPosted: 06 Feb 2013 03:08 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Какие орг. реакции (кроме алкилирования) можно проводить в ацетоновом растворе?
________________________________
И где можно почитать о растворимости неорганики в ацетоне и водно-ацетоновых смесях?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 06 Feb 2013 03:36 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Trel wrote:
Какие орг. реакции (кроме алкилирования) можно проводить в ацетоновом растворе?

Именно в растворе ацетона реакции проводят редко, потому как он особо не любит ни кислот, ни щелочей, а любит осмоляться и конденсироваться. А вот для перекристаллизации и очистки продукта реакции используют часто.
Quote:
И где можно почитать о растворимости неорганики в ацетоне и водно-ацетоновых смесях?

Большей частью не растворяется. Часто применяется прием высаждения вещества из воды или спирта ацетоном. Есть небольшое число хорошо растворимых солей, типа йодистого натрия, поэтому в органических синтезах используют его вместо более распостраненного йодистого калия.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Компьютерные игры
PostPosted: 06 Feb 2013 03:46 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Какие орг. реакции (кроме алкилирования) можно проводить в ацетоновом растворе?
________________________________
И где можно почитать о растворимости неорганики в ацетоне и водно-ацетоновых смесях?

Первое, что приходит в голову - синтезы халконов и кумаринов (флавоноиды). Но там ацетон идет как реагент и растворитель в одном лице. Завтра поищу методики. В принципе простейший халкон - продукт конденсации бензальдегида с ацетоном (нужна мощная мешалка) синтез в принципе можно поставить на кухне.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 02:39 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Блин, пробило меня на органику (бывают у меня приступы). Сегодня залил гран. щелочь ацетоном, бросил пару комочков алюминиевой фольги. Не сразу, но началась реакция, пошел водород (хотя конечно гораздо слабее чем с водой), фольга покрылась слоем како-го то белого в-ва. Приходят на ум две реакции - восстановление ацетона, но вики пишет что пинаконы образуются в гораздо более жестких условиях, и димеризация ацетона в диацетоновый спирт, и образование алкоголята. Хотя, скорее всего просто абсолютизация ацетона.
_________________________
Какие вообще органические реакции проходят легко и не требуют сложных реактивов? Спирты уже галогенировал, само-собой нитровал. Что бы сделать еще?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 22:28 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
После прошествия почти суток наблюдаются следующие изменения в ацетоне с щелочью и алюминием - во первых пожелтение, во вторых почти полное растворение алюминия первой загрузки (на фото не видно), в третьих образование большого количества осадка. В-четвертых появился запах, похожий на запах ментола или камфары. Мог ли ацетон в таких мягких условиях восстановиться до пинакона?


Attachments:
IMG_1788.JPG
IMG_1788.JPG [ 2.26 MiB | Viewed 17903 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 23:21 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Мог ли ацетон в таких мягких условиях восстановиться до пинакона?

Вполне возможно. А какая была температура? Обычно используют амальгамированный магний или алюминий температура может подниматься до 70 С. В результате образуется пинакон-гидрат (после гидролиза комплекса) который в разбавленной серной кислоте (кислой среде) изомеризуется в пинаколин. Пинакон и его производные действительно по органолептическим показателям (запах, внешний вид) сильно напоминают камфору.
Attachment:
p206_0001 (2).jpg
p206_0001 (2).jpg [ 1.17 MiB | Viewed 17881 times ]

Attachment:
p207_0001 (2).jpg
p207_0001 (2).jpg [ 1.59 MiB | Viewed 17881 times ]

Attachment:
p208_0001 (2).jpg
p208_0001 (2).jpg [ 1.44 MiB | Viewed 17881 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 23:26 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Upsidesium wrote:
Trel wrote:
Мог ли ацетон в таких мягких условиях восстановиться до пинакона?

Вполне возможно. А какая была температура? Обычно используют амальгамированный магний или алюминий температура может подниматься до 70 С. В результате образуется пинакон-гидрат (после гидролиза комплекса) который в разбавленной серной кислоте (кислой среде) изомеризуется в пинаколин. Пинакон и его производные действительно по органолептическим показателям (запах, внешний вид) сильно напоминают камфору.
Attachment:
p206_0001 (2).jpg

Attachment:
p207_0001 (2).jpg

Attachment:
p208_0001 (2).jpg

В начале реакции (очевидно, реакция со следами воды) ацетон вскипел, потом пошло спокойнее. Если просто разбавить все водой - выпадет пинакон - гидрат?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 23:32 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Ну и несколько методик синтезов с использованием ацетона.
Attachment:
1,1,6,6,11,11,16,16-октаметил-21,22,23,24-тетраоксакватерен (2).jpg
1,1,6,6,11,11,16,16-октаметил-21,22,23,24-тетраоксакватерен (2).jpg [ 2.55 MiB | Viewed 17877 times ]

Attachment:
триметилпериллий перхлорат (2).jpg
триметилпериллий перхлорат (2).jpg [ 2.28 MiB | Viewed 17877 times ]

Если есть возможность получить хлорацетон, то можно пойти дальше
Attachment:
2-амино-4-метилтиазол (2).jpg
2-амино-4-метилтиазол (2).jpg [ 2.6 MiB | Viewed 17877 times ]

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 23:33 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Спасибо!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 07 Feb 2013 23:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Если просто разбавить все водой - выпадет пинакон - гидрат?
Во всяком случае должен. Только содержимое пробирки следует профильтровать, а осадок на фильтре промыть ацетоном.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 08 Feb 2013 00:50 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Пинаколин потом можно окислить перекисью до триметилуксусной кислоты

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 08 Feb 2013 01:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Только что пытался выделить пинакон - гидрат, разбавил водой - ничего не выпало, решил подкислить - выпал гидроксид алюминия. В общем получилось, что реакция имела чисто теоретический интерес.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 08 Feb 2013 01:07 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Trel wrote:
Только что пытался выделить пинакон - гидрат, разбавил водой - ничего не выпало, решил подкислить - выпал гидроксид алюминия. В общем получилось, что реакция имела чисто теоретический интерес.

Ну это Вы поспешили. Если реакционную смесь не планируется нагревать, то надо дать постоять ей сутки-двое. Избыток ацетона возможно придется упаривать.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Ацетон (все вопросы по веществу)
PostPosted: 08 Feb 2013 01:25 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Mar 2011 16:29
Posts: 4837
Жаль, ну ничего, не смертельно. Сейчас еще поставлю. Кстати, а если в ацетон добавить немного конц. серки и бросить цинк, произойдет восстановление до пинакона?


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 52 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 25 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group