На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 
Author Message
 Post subject: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 16:59 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Помогите собрать информацию по веществу, кроме некоторых данных из Справочнике по ВВ. Хмельницкого Л. И. ничего нет.
Image
Возможно просто гидролизом получить данное вещество? Или через гипохлорит натрия.
В справочнике есть ссылки на три источника, два германских патента и какаето редакция. Ничего из этого не нашел :ak:


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 18:09 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Помогите собрать информацию по веществу, кроме некоторых данных из Справочнике по ВВ. Хмельницкого Л. И. ничего нет.
Image
Возможно просто гидролизом получить данное вещество? Или через гипохлорит натрия.
В справочнике есть ссылки на три источника, два германских патента и какаето редакция. Ничего из этого не нашел :ak:

Даже если это вещество и существует по стабильности оно сопоставимо с хлористым азотом, а скорее всего значительно уступает последнему.
В хлорамине Б и подобных соединениях группа -NCl2 связана с сульфогруппой, а не c углеводородным радикалом: C6H5-SO2-NCl2.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 18:27 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Nov 2009 11:02
Posts: 161
Location: Тюмень
патенты должны быть в базе... или такие древние?
вот есть Boiling Points 55 °C at 760 Torr
VACUUM GAS/SOLID N-CHLORINATION: PREPARATIVE SCALE SYNTHESIS OF VOLATILE N-CHLORAMINES (SYNTHESIS, 1985) DOI: 10.1055/s-1985-31450


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 19:21 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Патенты один 1920г, другой 1924года. Гугл не справился с задачей((.
Третья запись такая: E. Bamberger, E. Renauld, Ber., 1895, 28, 1683. Beilst. H 4, 82.
Данных о чувствительности нет, но раз есть информация что его перегоняют из раствора (99% с использованием вакуума), то наверняка стабильность юзабельна для боеприпасов. Там же в справочнике информация применения данного соединения в качестве динамитных смесей с различными окислителями.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 20:05 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
информации и впрямь немного
Реаксис дал 33 хита для 28 ссылок
еще пишут, что получается при хлорировании воды в плавательных бассейнах (из креатинина) и отвечает за типично бассейновский хлораминный запах
http://www.poolspanewsmediakit.com/down ... chSpkg.pdf
получают окислением ХГ метиламина разным окислителями, или электролизом соотв раствора
вот тут пишут, что с гипохлоритом сабж хорошо взрывает при легком нагревании

вот тут пишут о том, что низкомолекулярные дигалогеналкиламины являются летучими маслами, стаьильными при комн. темп., но конкретно бухающими при подогреве. В щелочном растворе превращаеццо в потассиум цыянид. Вот так. :be:
в общем, я б его делать не стал даже за деньги.


Attachments:
reaxys_-NNdichloromethylamine.pdf [156.52 KiB]
Downloaded 613 times
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 20:33 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Постепенно картинка вырисовывается))) спасиб за помощь :bp:
В справочнике есть сокращение Beilst. означает Beilsteins Handbuch der organischen Chemie по поиску это огромнейшие немецкие сборники по хим веществам и реакциям тома в PDF формате по 100МБ и больше :ai: http://de.wikipedia.org/wiki/Beilsteins_Handbuch_der_Organischen_Chemie внизу есть ссылки.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 20:41 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Постепенно картинка вырисовывается))) спасиб за помощь :bp:
В справочнике есть сокращение Beilst. означает Beilsteins Handbuch der organischen Chemie по поиску это огромнейшие немецкие сборники по хим веществам и реакциям тома в PDF формате по 100МБ и больше :ai: http://de.wikipedia.org/wiki/Beilsteins_Handbuch_der_Organischen_Chemie внизу есть ссылки.

В современном варианте Бейльштейн - это огромная база по органическим веществам, причем с платным доступом.
Вопрос о том, как получить к ней доступ уже немного обсуждался:
viewtopic.php?f=9&t=256&p=2283&hilit=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0#p2283

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 12 May 2010 20:47 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 04 Dec 2009 21:39
Posts: 243
Location: Луганск
Бельштейн - это старый прототип нынешних реферативных журналов, поисковик по методам получения веществ.
Однако, даже реферативные журналы - это прошлый век.
Владимир вот правильно отметил, что современный Бельштейн - это эл.база. в свою очередь хочу отметить, что с этого года БШ прекращает (или уже прекратил) свое существование - вместо него стартовала новая поисковая машина Реаксис (см. выше) В идексе -весь БШ и больше. Интерфейс гораздо удобнее. Т.о. сейчас реально есть 2 мощные поисковые машины по химии- Реаксис и Скафандыр :)

в ссылке выше смотреть надо не на Beils а на Ber - это Chemische Berichte, некогда популярнейший химический журнал. Он за те годы в свободном доступе на Галлике, я в периодике линк постил.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 06 Jan 2011 21:47 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Скачал себе Бельштейна, дремучий лес. Помогите найти материал вот по этим данным E. Bamberger, E. Renauld, Ber., 1895, 28, 1683. Beilst. H 4, 82. Что каждая цифра указывает? 1895 это год однозначно остальное под ?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 06 Jan 2011 22:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12798
Location: г. Волгоград
Наиболее реальный способ для домашней лаборатории это действие гипохлорита натрия (NaClO) на водный (40%) метиламин при температуре 0-5 С. Рекомендуется добавить так же эфир (видимо для экстракции продукта).

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 07 Jan 2011 08:50 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Скачал себе Бельштейна, дремучий лес. Помогите найти материал вот по этим данным E. Bamberger, E. Renauld, Ber., 1895, 28, 1683. Beilst. H 4, 82. Что каждая цифра указывает? 1895 это год однозначно остальное под ?

Насколько я понимаю, это том (Bd) и страница (S.) или год и страница.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 07 Jan 2011 12:03 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Разобрался в некоторых цифрах, статью нашел. Это оказалось вторым томом выпуска 1895 года на странице номер 1683 статья E. Bamberger-а, E. Renauld-а об диазометане.
Вот выписка из книги:
Das schon von Kohler beschriebene Dichlormethylamin haben wir unter Benutzung der vortrefflichen Vorschrift dargestellt, welche Tscherniac für die Bereitung des Dichlorethylamiun empfiehlt.
Wir destillierten je 30 g Methylaminohlorhydrat zunächst mit 300 g Chlorkalk und das Kondensat abermals mit 75 g. Es empfiehlt sich, beim Durchschütteln der Ingredientien gut mit Eiswasser zu kühlen und das Gefasst so schnell als möglich mit einem langen Kohler zu versehen, um der geradezu furchtbaren Wirkung der entweichenden Dampfe auszuweichen. Wir erhielten 80-85 pCt. des angewendeten Chiorhydrats an reinem, bei 58-60° übergebendem Dichlormethylamin. Die Ausbeute ist selbstredend von der Qualität des Chlorkalkes abhängig.
Zur Warnung bemerken wir, dass - wenn Dichlormethylamin mit Wasser erhitzt wird - eine heftige Detonation stattfindet, sobald man der Gefassmundung eine Flamme nähert. Dasselbe findet beim Erhitzen des Oels ohne Wasser statt. Im letzteren Fall entsteht reichlich Blausaure; Dichlormethylamin scheint sich demnach im Sinne der Gleichung
CH3•NCl2 = CHN + 2HCl
zersetzen zu können.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: N,N-dichloromethanamine (метилдихлорамин)
PostPosted: 10 Apr 2011 14:19 
Offline
Участник
Участник

Joined: 10 Apr 2011 14:02
Posts: 201
Томик Губена-Вейля вам в помощь. Номер томика E16a страничка с 926 и далее. Он правда на дойче, но по теме.

Из гидрохлорида метиламина и гипохлорита кальция получается с неизвестным выходом жидкость кипящая около 60 С.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 13 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 7 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group