На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Author Message
 Post subject: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 10 Mar 2012 22:58 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Вот интересует вопрос, насколько растворим газ ацетилен в органических растворителях, например. - в ацетоне? И растворим ли вообще?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 10 Mar 2012 23:47 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Ацетоновый раствор ацетилена как раз и содержится в ацетиленовых баллонах.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 13:44 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Ой... Спасибо. а как это? Там же вроде вода и карбид кальция.. При реакции выделяется ацетилен и в остатке гидрокарбонат кальция, известь гашеная....


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 14:08 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Карбид кальция загружают в генератор ацетилена. В баллонах - пористый носитель (например, активированный уголь), пропитанный раствором ацетилена в ацетоне (под умеренным давлением).
Attachment:
ballon_acetilenovii.JPG
ballon_acetilenovii.JPG [ 4.57 KiB | Viewed 15358 times ]

Если интересуют свойства ацетилена - посмотрите книги
Ньюлэнд Ю., Фогт Р. Химия ацетилена (1947)
Миллер С.А. Ацетилен, его свойства, получение и применение.

viewtopic.php?p=27262#p27262

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 14:22 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Спасибо за интереснейшую информацию! ни разу о таких баллонах не слышал! А если просто пропускать ацетилен, полученный из карбида кальция, промыть, подсушить и пропускать через ацетон? Сколько ацетилена растворится например в 1 литре ацетона? И какие свойства будут у такого раствора?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 14:28 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Quote:
При температуре 15° и при атмосферном давлении 1 л ацетона может растворить 23 л ацетилена

это немного, но с понижением температуры и ростом давления растворимость значительно увеличивается. Свойства раствора примерно такие же как и самого ацетилена. Основное назначение такого раствора - сравнительно безопасное хранение ацетилена (жидкий или даже сильно сжатый ацетилен взрывается).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 14:38 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Огромное спасибо! Интересный растворчик получается... По идее, при прочих равных условиях, этот раствор может достаточно легко детонировать, и, вполне возможно, служить агентом для объемной детонации.
Но более интересный вариант, это использование такого раствора как альтернативного высококалорийного топлива, например для систем Стирлинга...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 14:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
При невысоких давлениях ацетилена в растворе мало. А при высоких - большой риск.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 14:45 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Читал, что при давлении более 2 атмосфер ацетилен взрывается, а какое давление может выдержать данный раствор???


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 15:46 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
В ацетиленовых баллонах давление не должно превышать 30 ат (ЕМНП)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 18:20 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Ага... Но там он в поглотителе, активированном угле, а если он просто в виде жидкости?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 19:05 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Arihalk wrote:
Ага... Но там он в поглотителе, активированном угле, а если он просто в виде жидкости?

Пористый носитель используют из соображений безопасности (уменьшает риск взрыва ацетилена)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 20:53 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Понятно... Интересно. а можно ли использовать как поглотитель силикагель?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 20:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Кизельгур - точно, силикагель скорее всего.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 21:24 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Понятн.... Интересно, а при каких условиях можно достигнуть максимальной концентрации ацетилена в ацетоне (диметилкетоне) и насколько эта конструкция" будит устойчива?
И еще вопрос, какой катализатор может эту смесь аккуратно окислять? Интересует возможность каталитического горения данного состава.
Со всех сторон интересный растворчик!!!!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 21:51 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Максимальная концентрация будет при максимальном давлении и минимальной температуре (которые вы сможете создать).

Я не совсем понимаю зачем: такой раствор не будет иметь преимуществ перед банальным бензином. Катализаторы окисления органики стандартные - платина, палладий, оксиды кобальта, хрома, марганца (в виде композиций).

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 22:12 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
Просто интересно! ОЧЕНЬ... Сам понять не могу почему! Огромное спасибо за инфу! Кстати, насчет композитных катализаторов, нельзя ли по подробнй? Насчет платины и ванадия, боюсь не найду, а вот с хромом и марганцем проблем нет вообще! С кобальтом тоже. если постараться, можно найти кое что!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 22:21 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если поиграться - подойдет просто оксид хрома, в журнале "Моделист-Конструктор" была статья, где дан состав активной оксидной массы Co-Cr-Mn
http://chemistry-chemists.com/N2_2012/P ... 15-14.html
однако, рецепт катализатора неполный, кроме того без палладия или платины это будет неэффективно.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 11 Mar 2012 23:36 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 17 Feb 2012 15:18
Posts: 72
А с палладием и. или, платиной, оно "золотое" будит. Да и где их достать? Я так понимаю, что идеальным были бы пористая платина и платиновая чернь... А в чем недостаток Co-Cr-Mn?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Растворяеться ли ацетелен в ацетоне?
PostPosted: 12 Mar 2012 01:43 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62396
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Arihalk wrote:
А с палладием и. или, платиной, оно "золотое" будит. Да и где их достать? Я так понимаю, что идеальным были бы пористая платина и платиновая чернь... А в чем недостаток Co-Cr-Mn?

В том-то и дело, что "золотые". Недостаток - недостаточная активность.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 23 posts ]  Go to page 1, 2  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group