На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 87 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5
Author Message
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Mar 2024 01:06 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1734
"И суть её в вопросе, играет ли важную роль зазор между дисками? Сделан он, чтобы избежать лишнего трения, или же всё-таки призван препятствовать поверхностной утечке заряда?" - феерверкер

Из физических принципов работы электрофорной машины можно вывести некоторые предположения, первое - это емкость между листочками фольги, наклеенными на диски. При соприкосновении дисков (фольга наклеена только с одной стороны каждого диска, а диск из пленки будет, вероятно, менее 1мм) емкость между листочками будет слишком велика, и на ее заряд можен быть недостаточно зарядов, возникающих при трении о воздух, с другой стороны, может возникнуть электризация при трении дисков друг о друга. КПЕ в радиоприемниках были раньше двух типов - с воздушным диэлектриком и с твердым диэлектриком (обычно пленками фторопласта или чего-то подобного между пластинами статора и ротора, причем вся стопка была без воздушных зазоров, как Вы собираетесь делать). В приемнике при перестройке КПЕ с твердым диэлектриком возникали потрескивания - микроразряды от электризации. В то же время неионизированный воздух - лучший изолятор. Для высоковольтных диэлектриков указываются два удельных сопротивления - объемное и поверхностное. Так что на мой взгляд, электрофорная машина с соприкасающимися дисками работать будет. Трение между дисками возрастет (вместо трения о воздух возникнет сухое трение, усиливаемое электростатическим притяжением - работа машины затрачивается на разведение зарядов на расстояние!), а вырабатываемое напряжение, вероятно, снизится, по всей видимости, с одновременным увеличением тока разрядов. Имеет смысл попробовать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Mar 2024 01:15 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1734
Добавлю. Если предположения оправдаются, током такой электрофорной машины можно будет питать аноды ЭЛТ (кинескопов или осциллографических). Обычная машина дает ЕМНИП доли микроампера, а ЭЛТ требуют десятков мкА. При наличии в кабинете физики демонстрационной осциллографической трубки мог бы получиться эффектный опыт, на грани между электростатикой и законами постоянного тока (как и соединение двух электрофорных машин - генератора с двигателем).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Mar 2024 05:14 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 12140
Location: Новосибирск
ИМХО токосъёмник может не соприкасаться непосредственно с обкладками диска, достаточен минимальный зазор.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Jul 2025 12:54 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 12140
Location: Новосибирск
Quote:
...
Любители катушек Николы Тесла на искровом промежутке часто используют МОТы в качестве высоковольтных сетевых трансформаторов. Для этого несколько МОТов соединяют анодными обмотками последовательно, а первичные обмотки включают параллельно. Часто для получения большей мощности от МОТов, тесластроители выбивают из МОТов шунты, и даже погружают трансформаторы в масло.

Конечно, и без шунтов МОТ способен работать даже на мощную активную нагрузку, но такая работа продлится не более нескольких минут, и сильный перегрев не заставит себя долго ждать. Поэтому, если МОТ используется не по прямому назначению, да еще и без шунтов, - имеет смысл применять принудительное его охлаждение.

https://electricalschool.info/main/sove ... i-mot.html

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Jul 2025 13:17 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 2245
Location: Латвия
antabu wrote:
Quote:
Любители катушек Николы Тесла на искровом промежутке часто используют МОТы

А что такое МОТы.

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Jul 2025 14:57 
Offline
Модератор
Модератор

Joined: 23 Feb 2012 03:01
Posts: 1734
"А что такое МОТы." - hana no ko

Силовые трансформаторы от микроволновых печек (очень популярная и доступная вещь, обычно берется из негодной печки, в которой сдох магнетрон). Дают несколько кВ, соединяются с магнетроном по упрощенной схеме удвоения напряжения. Близкие характеристики имеют трансформаторы от неоновой рекламы, у них напряжение повыше.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Самодельная катушка Румкорфа / Электрофорная машина
PostPosted: 03 Jul 2025 15:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Mar 2013 06:13
Posts: 2245
Location: Латвия
Ing.P. wrote:
Силовые трансформаторы от микроволновых печек

Спасибо. А я то подумал про высоковольтовых трансов с советских телевизоров.

_________________
Image
Я вам не Курасаки ©
Колi случайно наступив кiту на хвост. ©


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 87 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group