Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Экстракция / Делительные воронки
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=6342
Page 2 of 3

Author:  Volodymyr5 [ 30 Sep 2020 16:04 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Разобрал фторопластовый кран делительной воронки, чтобы помыть, - оказывается удобная вещь.
Attachment:
i08rAPNaYIAe.jpg
i08rAPNaYIAe.jpg [ 132.29 KiB | Viewed 10929 times ]

Author:  Юрий Денисов [ 30 Sep 2020 16:22 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Volodymyr5 wrote:
Разобрал фторопластовый кран делительной воронки, чтобы помыть, - оказывается удобная вещь.
Attachment:
i08rAPNaYIAe.jpg

По идее , из воронки с обычным краном и куска фторопласта, с помощью токарного станка и дрели можно сделать такую

Author:  Volodymyr [ 30 Sep 2020 17:32 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Это из той же оперы, что делать болты и булавки дома. Технически возможно, но оно того не стоит.

Author:  Юрий Денисов [ 30 Sep 2020 17:37 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Volodymyr wrote:
Это из той же оперы, что делать болты и булавки дома. Технически возможно, но оно того не стоит.

Если есть много воронок со стекляным краном, и в наличии есть станок с оператором , то имхо, рационально усовершенствовать их . Если же стоит вопрос , что закупать, разумеется выгоднее взять новые воронки с фторопластовым краном.

Author:  Volodymyr [ 30 Sep 2020 17:50 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

По НИИ и универах стеклодувов уже почти не осталось, а вы про токаря, станок и запасы. Коллеги рассказывали, что срезали краны с совковых воронок и заменяли их силиконовыми трубками с зажимом Мора.

Глобально: пытаться усовершенствовать явные неликвиды - слишком дорогое удовольствие.
_________
Воронка понравилась, а вот смесь растительного масла и воды делиться не хочет - образуются стойкие эмульсии:
Attachment:
1 (2).jpg
1 (2).jpg [ 1.37 MiB | Viewed 10922 times ]

Пробовал греть с водной щелочью - вышел эпический писец. Причем логичный - образовалось мыло, которое стабилизировало эмульсию. В результате из 2 жидкостей образовались 3 фазы: сверху - эмульсия вода в масле, снизу (страшно вязкая) - масло в воде, между ними - х.з., свободные жирные кислоты?

Author:  radical [ 30 Sep 2020 19:49 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Обычно если две жидкости, близкие по плотности, плохо делятся, помогает добавить соли в водный слой или подходящего растворителя в органический.

Если
Юрий Денисов wrote:
Если есть много воронок со стекляным краном, и в наличии есть станок с оператором , то имхо, рационально усовершенствовать их . Если же стоит вопрос , что закупать, разумеется выгоднее взять новые воронки с фторопластовым краном.

Замучаешься притирать их, они даже новые, бывает, текут.
Стеклянный кран, если он нормально сделан и из нормального стекла, мне больше нравится.

Author:  Volodymyr [ 30 Sep 2020 19:53 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Подсолнечное масло (тех.) и вода - сравнительно близкие. Насчет соли думал, завтра, видимо, придется пробовать. Проблема в том, что разделение - побочная задача, главная цель - промыть масло горячей водой, чтобы осела часть примесей. Есть подозрение, что соль будет мешать.

Author:  radical [ 30 Sep 2020 20:09 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Можно промыть несколько раз водой, отделяя водный слой приблизительно (грубо), а уже при последнем разделении добавить соли, чтобы лучше разделилось, и разделить точно.
К маслу можно попробовать добавить гексана или петролейного эфира, его потом можно будет отогнать.

Author:  Юрий Денисов [ 30 Sep 2020 20:20 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Volodymyr wrote:
По НИИ и универах стеклодувов уже почти не осталось, а вы про токаря, станок и запасы. Коллеги рассказывали, что срезали краны с совковых воронок и заменяли их силиконовыми трубками с зажимом Мора.

ИМХО, в своем доме должен быть токарный станочек - вещь порой очень нужная, планирую приобрести. Да и почему сразу НИИ/универы, у Вас искаженное мышление :)
Рассказывали на кафедре, что раньше станки были, а потом их убрали. Теперь ищут где заказать матрицу и пуансон для пресса, который прессует таблетки для ИК-спектрометра , т.к. родные сломались (а они похоже были не из стали, а из сушенных фекалий , потому как трескались ужасно быстро).

Volodymyr wrote:
Глобально: пытаться усовершенствовать явные неликвиды - слишком дорогое удовольствие.

Если ящик неликвидов достался на халяву, а вся необходимая инфраструктура есть, то вполне выгодно.

radical wrote:
Замучаешься притирать их, они даже новые, бывает, текут.
Стеклянный кран, если он нормально сделан и из нормального стекла, мне больше нравится.

Фторопласт зато клинить не должен .

Author:  radical [ 30 Sep 2020 20:43 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Стеклянные тоже не клинят, если их смазывать вовремя и мыть после использования, особенно, если с солями/щелочами работаешь. А если закис, можно подогреть аккуратно, он раскроется.

Author:  Volodymyr [ 30 Sep 2020 20:56 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

radical wrote:
Можно промыть несколько раз водой, отделяя водный слой приблизительно (грубо), а уже при последнем разделении добавить соли, чтобы лучше разделилось, и разделить точно.
К маслу можно попробовать добавить гексана или петролейного эфира, его потом можно будет отогнать.

Насчет соли в конце - попробую. Разбавлять само масло - вряд ли стоит. Работа - с прицелом на масштабирование к промышленным размерам: им гексан или петролейный эфир иметь в технологическом цикле будет не очень интересно. С другой стороны, на заводах - промывочная колонна и центрифуги. Проблем с разделением быть не должно.

У нас тоже можно поделить на центрифуге, но количества - сотни грамм за опыт: прогнать все это через лабораторную центрифугу - удовольствие ниже среднего.
Quote:
ИМХО, в своем доме должен быть токарный станочек - вещь порой очень нужная, планирую приобрести. Да и почему сразу НИИ/универы, у Вас искаженное мышление :)

В моей квартире нет дивана (кровати и т.п.) - пришлось выкинуть, чтобы появилось место, куда поставить стойку для штанги. Без токарного станка в квартире как-то проживу.

Author:  H.M.F. [ 30 Sep 2020 21:01 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Volodymyr wrote:
промыть масло горячей водой, чтобы осела часть примесей

Пытался решить такую же задачу на кухне. Пытался удалить из масла после фритюра крахмал и специи, но потерпел фиаско. Воду из масла удалить очень сложно. Остановился на фильтрации через мелкую сетку горячего, а следовательно менее вязкого масла.

Author:  Volodymyr [ 30 Sep 2020 21:04 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Характер примесей немного другой. У вас масло, хоть и загрязненное жаркой, но изначально рафинированное. А тут - нерафинированное техническое: фосфатиды, жирные кислоты и бог знает что там еще.

Author:  Юрий Денисов [ 30 Sep 2020 21:22 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Volodymyr wrote:
В моей квартире нет дивана (кровати и т.п.) - пришлось выкинуть, чтобы появилось место, куда поставить стойку для штанги. Без токарного станка в квартире как-то проживу.

офф
Я поэтому и написал, "дом", а не квартира :(
Вообще имхо это дикость жить в квартирах . Потом к этому будут относится с таким же непониманием, как мы относимся к тому, что более десятка человек умещались в одной хате/избе без всяких коммуникаций.

Author:  antabu [ 01 Oct 2020 05:36 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Приходилось притирать стеклянные краники. У делительной воронки, чтобы не заклинивало, приходится периодически натирать графитом. (кстати, кто ещё пользуется самоваром с краником - графит тоже помогает). По условиям, жирная смазка не годится.
И фторопластовый керн тоже после станка пришлось доводить.
Из-за большой разницы температурного расширения кран стекло-тефлон не любит горячих растворов.

Author:  Volodymyr [ 01 Oct 2020 18:05 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

В отличие от амебы, смесь подсолнечного масла и воды делиться не хочет.

Попробовал добавить почти насыщенный рассол, встряхнул. Большая часть воды отделилась, но потом образовалась вот такая двухфазная композиция: сверху - эмульсия вода в масле, снизу - масло в воде:
Attachment:
WP_20201001_060.jpg
WP_20201001_060.jpg [ 1.17 MiB | Viewed 10880 times ]

Махнул рукой - завтра достану центрифугу.

Другую систему - просто вода и масло - оставил в стакане. Там почти разделилась, но горячая вода из масла ничего окрашенного не вымыла.
__________
разобранный кран воронки:
Attachment:
WP_20201001_062.jpg
WP_20201001_062.jpg [ 1.18 MiB | Viewed 10880 times ]
Attachment:
WP_20201001_066.jpg
WP_20201001_066.jpg [ 1.15 MiB | Viewed 10880 times ]

Author:  antabu [ 02 Oct 2020 05:40 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Эмульсия подсолнечного масла с водой - почти майонез. Кстати, последние годы в майонез добавляют мало яйца. А когда я был студентом, случайно заморозил баночку дефицитного майонеза, когда растаял - расслоился.

Author:  Volodymyr [ 02 Oct 2020 17:49 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Разогнал на центрифуге. Немного муторно (особенно потом конические пробирочки мыть), зато быстро.

Author:  Volodymyr [ 10 Nov 2020 22:18 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

Мыл делительную воронку ацетоном от жира, т.к., другие методы помогли лишь частично. Набрал ацетона, закрыл, встряхнул. Отвыкаю краник (в перевернутом виде) - звук "ПУХ!": в воронке было повышенное давление из-за испарения ацетона.

Именно поэтому при экстракции легколетучими растворителями рекомендуют после встряхивания воронки стравливать давление.

Author:  radical [ 10 Nov 2020 23:20 ]
Post subject:  Re: Экстракция / Делительные воронки

На совковых делительных воронках в верхнем шлифе сбоку имелось отверстие. На импортных, даже времен ГДР, я такого не помню, чтобы встречал.

Page 2 of 3 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/