На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 127 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next
Author Message
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 02 May 2014 15:37 
Offline
Участник
Участник

Joined: 30 Dec 2013 23:17
Posts: 622
Vladimir wrote:
Горелки в химической лаборатории
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... P14-1.html

Перейти с пропан-бутана на метан легко: достаточно рассверлить калиброванное отверстие жиклёра. Обратный переход сложнее: ничего, кроме замены жиклёров, в голову не приходит. В комплекте с любой газовой плитой поставляются пропан-бутановые жиклёры, так что у многих они наверняка валяются без дела. Их вполне можно использовать, но, возможно, придётся нарезать другую резьбу.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 02 May 2014 17:38 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Nemiroff wrote:
В комплекте с любой газовой плитой поставляются пропан-бутановые жиклёры, так что у многих они наверняка валяются без дела. Их вполне можно использовать, но, возможно, придётся нарезать другую резьбу.

Может это было когда-то давно, сейчас нет. Покупали в начале 90-х настольную двухкомфорочную плиту местного производства, там уже стояли жиклеры под сжиженный, в комплекте был только "сосок" для шланга.
Жиклеры на рынке "железячном" у нас продаются, просто спросить у продавцов, какой нужно, под метан или пропан-бутан.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 02 May 2014 20:58 
Offline
Участник
Участник

Joined: 30 Dec 2013 23:17
Posts: 622
radical wrote:
...в комплекте был только "сосок" для шланга.
...

Лет 10 назад покупал плиту Indesit. По умолчанию установлены жиклёры для природного газа, в комплекте пакетик с жиклёрами под сжиженный. Лежит где-то в серванте.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 05 May 2014 17:00 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
Тоже лет пять назад покупали плиту Гефест (Белоруссия) под природный газ, но в комплекте там были только пару беленьких прокладок (похоже на тефлон, но вряд ли это был он) для газовой трубы.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 15 May 2014 18:55 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Эксперименты с метаном ч.2
Пламя горелки - поддув воздуха

http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... -P3-2.html
Attachment:
Bunsen-burner-7[1].jpg
Bunsen-burner-7[1].jpg [ 133.58 KiB | Viewed 19895 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 18 May 2014 17:17 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Последнюю статью дополнил фотографиями еще одной кварцевой горелки для демонстрации сжигания одного газа в атмосфере другого.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 19 May 2014 09:50 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Несколько оффтоп.
Из книжки Дрижун, И.Л. Конструирование приборов в лабораторного оборудования по химии Изготовление и методика работы с приборами, Л. ЛГПИ 1987
Attachment:
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_001.gif
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_001.gif [ 253.58 KiB | Viewed 19837 times ]

Attachment:
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_002.gif
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_002.gif [ 378.19 KiB | Viewed 19837 times ]

Attachment:
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_003.gif
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_003.gif [ 36.48 KiB | Viewed 19837 times ]

Attachment:


Удалось найти ролик с вдуванием кислорода в пламя спиртовки:
Attachment:
2014-05-19_124240.jpg
2014-05-19_124240.jpg [ 97.99 KiB | Viewed 19837 times ]

Attachment:
'адская спиртовка'.mp4 [11.42 MiB]
Downloaded 666 times

Автор, правда, кислород получал из баллона. Но сути это не меняет.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 20 May 2014 13:18 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 04 Aug 2011 17:54
Posts: 44
А что можете сказать про газовые паяльники?
Это где не высокая температура, а наоборот - пламя тушится, и дальнейшее горение идёт без пламени, на раскалённой металлической сеточке или спиральке.
Смущает вот что: поток газа при этом обычно такой же, как и при обычном (пламенном) горении. А температура гораздо ниже. Значит, газ сгорает не полностью?
А ещё - если сильно увеличить поток газа - в конце концов рабочая часть сильно-сильно раскаляется (паять оловянными припоями уже не выйдет), и выхлоп от паяльника (т.е. струя продуктов сгорания после сеточки) тоже начинает гореть. Но не синим, а фиолетовым пламенем. Это случайно не угарный ли газ? Если это он - то что, если он возникает не только на максимальном, но и на обычном рабочем потоке газа и НЕ сгорает? Выходит, от такого паяльника можно угореть?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 20 May 2014 15:12 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Угарный газ горит чисто-синим пламенем, не фиолетовым. Температуру пламени можно сбить за счет подачи чрезмерного избытка воздуха. Если бы воздуха было мало, пламя бы сильно коптило и газ на выходе вряд ли бы горел.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 20 May 2014 19:36 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Эксперименты с метаном и газовые горелки ч.3
Горелка Бунзена и стеклянная палочка

http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... -P3-3.html
Attachment:
Bunsen-burner-glass-7[1].jpg
Bunsen-burner-glass-7[1].jpg [ 138.32 KiB | Viewed 19775 times ]


Эксперименты с метаном и газовые горелки ч.4
Вытягивание капилляра в пламени горелки Бунзена

http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... -P3-4.html
Attachment:
Capillary-10[1].jpg
Capillary-10[1].jpg [ 105.23 KiB | Viewed 19775 times ]

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 21 May 2014 12:29 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 04 Aug 2011 17:54
Posts: 44
Vladimir wrote:
Угарный газ горит чисто-синим пламенем, не фиолетовым. Температуру пламени можно сбить за счет подачи чрезмерного избытка воздуха. Если бы воздуха было мало, пламя бы сильно коптило и газ на выходе вряд ли бы горел.


А газ не горит! Точнее, горит, но без пламени. В струе газа находится сеточка-катализатор; после предварительного прогрева дальше она греется самостоятельно. Можно уменьшить подачу настолько, чтобы она едва светилась (при этом вся насадка с сеточкой нагревается до приемлемых для пайки 200-350 градусов). Можно наоборот, дунуть так, чтобы засветилась жёлто-оранжевым светом. Но! при той же подаче, что в пламенном случае обеспечивает нормальный факел с температурой 1000..1100 градусов, каталитическое горение даёт лишь красно-оранжевый нагрев. Стало быть в этом случае либо газ сгорает не весь (и в "выхлопе" летит смесь газа и продуктов сгорания), либо не полностью.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 21 May 2014 18:15 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Оба варианта - неполное сгорание и сгорание до СО - слишком нежелательны, чтобы их допустили в промышленных изделиях. Температура понижается за счет отвода тепла твердыми поверхностями.

Слабое свечение - порядка 600С, желто-оранжевое свечение - порядка 1000С

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 22 May 2014 14:13 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 04 Aug 2011 17:54
Posts: 44
Vladimir wrote:
Оба варианта - неполное сгорание и сгорание до СО - слишком нежелательны, чтобы их допустили в промышленных изделиях. Температура понижается за счет отвода тепла твердыми поверхностями.

Слабое свечение - порядка 600С, желто-оранжевое свечение - порядка 1000С


Ну вот это и вызывает сомнения.
Поток (подача) газа не меняются. Но в пламенном случае (режим горелки) всё раскаляется добела, а если пламя отсечь (режим фена) не меняя регулировки подачи газа, то на сеточке будет максимум красное свечение. И при этом одновременно поток газа уже после сеточки можно поджечь заново! Т.е. явно что-то недогорает.

Вот, кстати, отличное видео-иллюстрация (автор не я) - http://www.youtube.com/watch?v=e6DhyrhEQ58
Там видно, как его переводят из пламенного режима в режим пайки, просто задув пламя. После этого сеточка внутри сразу раскаляется.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 22 May 2014 16:26 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А почему вы думаете, что поток газа одинаков: у насадки с сеточкой может быть гораздо бОльшее сопротивление (чем у первой насадки - для пламени) - через нее проходит меньше газа. Это видно по слабым языкам пламени.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 23 May 2014 12:43 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 04 Aug 2011 17:54
Posts: 44
Vladimir wrote:
А почему вы думаете, что поток газа одинаков: у насадки с сеточкой может быть гораздо бОльшее сопротивление (чем у первой насадки - для пламени) - через нее проходит меньше газа. Это видно по слабым языкам пламени.


Поток может и не одинаков. А вот поступление газа такое же.
Горелка состоит из тоненького отверстия-форсунки, откуда поступает газ, затем свободный открытый промежуток - там струя газа подсасывает воздух. И наконец, струя газовоздушной смеси свободно "задувается" в горелку, которая обеспечивает нужное завихрение, чтобы пламя горело устойчиво и не срывалось. Горелка с форсункой никак не связаны: если закрыть выход горелки, то газ просто будет уходить в промежуток воздухозабора.
В случае пайки дальше (за горелкой) ставится насадка с сеточкой. При этом для начала работы сеточку нужно нагреть (иначе каталитическое горение не начинается). Для этого включаем газ, поджигаем факел - и после прогрева сеточки просто задуваем пламя. Никаких регулировок (уменьшение подачи газа и т.д.) не делается! Просто из горелки теперь истекает не факел, а струя газовоздушной смеси.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 30 Sep 2014 10:05 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 28 Sep 2014 10:24
Posts: 31
Location: г.Якутск
Недавно приобрёл горелочку Бунзена, так как газа нет а спиртовочкой пользоваться как то не очень ,решил сделать карбюратор из склянки Дрексея и пропускать воздух подключил аквариумный компрессор...возник вопрос ...достаточно ли будет давление для горелки и можно ли пользоватся бензином в качестве горючего ,кто нить делал так какие есть ньюансы и подскажите как сделать все правильно:-) :-) :-)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 30 Sep 2014 10:51 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Когда то так делал:горючее обычный автомобильный бензин, в промывалку надо пихать опилки или что то подобное(для увеличения площади контакта бензина с воздухом). Важный нюанс: необходим огнеприградитель ( трубка набитая тонкой медной проволокой). Еще один нюанс при работе карбюратор охлаждается, пламя ослабевает вплоть до затухания, необходим подогрев(я ставил карбюратор в миску с горячей водой, стеклодувы которые работают на карбюрированном воздухе на карбюратор намотали нихром и запитывают от ЛАТРа, но он у них здоровый и металлический). ИМХО лучше и дешевле будет купить небольшой балон с редуктором.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 30 Sep 2014 11:27 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 28 Sep 2014 10:24
Posts: 31
Location: г.Якутск
Да вот с газом как то не получается у меня вот и решил так сделать, а как насчёт горелки подойдёт ли Бунзена для этого:-)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 30 Sep 2014 11:38 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 27 Mar 2012 23:51
Posts: 2870
Location: Москва, Воронеж, Калужская область.
Да, конечно. Но лучше, если она ориентированна на пропан-бутан.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
PostPosted: 30 Sep 2014 12:07 
Offline
Участник
Участник

Joined: 02 Jun 2011 00:55
Posts: 262
Алексей 75 wrote:
Да вот с газом как то не получается у меня вот и решил так сделать, а как насчёт горелки подойдёт ли Бунзена для этого:-)

Тут на форуме народ подключал горелку к маленькому туристическому баллончику через китайскую горелку с открученным соплом. Вполне бюджетное решение, и геморроя меньше, ну или вообще юзать китайскую горелку( тут на форуме тоже многократно обсуждали). Ну и вообще горелка в современной лаборатории используется весьма эпизодически. 99% всего нагревания- обычные бытовые электрические плитки и мешалки с нагревом


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 127 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 25 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group