На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 92 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 21 Mar 2014 20:32 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 21 Mar 2014 19:13
Posts: 25
Location: Москва
Вам с какой погрешностью нужно измерять?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 22 Mar 2014 00:58 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 10 Mar 2013 19:12
Posts: 205
Дмитрий Л. wrote:
Вам с какой погрешностью нужно измерять?

Чем точнее тем лучше. Разницу в 0,2рН я и с индикатором на глаз могу определить.
Ну и на данный момент есть старый хлам с ручной калибровкой итд, тоже измеряет с такой погрешностью.

По описанию пока рН 150 М понравился, но он снят с производства. Вместо него производят рн-150ма.
http://www.labteh.com/productID1249/
http://www.antex.by/docs/pH-150MA_re_izm4.pdf
Он конечно качественнее, но и чуть дороже бюджета.
Хотя ради такого можно немного и подкопить.

Но все равно еще у китайцев полистаю..


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 22 Mar 2014 10:19 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 21 Mar 2014 19:13
Posts: 25
Location: Москва
Если хотите достоверно мерить pH с такой точностью, то вам нужен прибор с минимум тремя точками калибровки и автокоррекцией по температуре. Причем измеряя pH в щелочной области, необходимо и калиброваться в щелочной области. Не обольщайтесь, что один раз откалибровав прибор во всем диапазоне, он будет достойно мерить любой pH.
В большинстве случаев достаточно погрешрности 0,2...., ну если не касаться кондуктометрического титрования. Большинство приборов одинаковы, поэтому выбор сводиться к количеству точек калибровки. Основную погрешность дает электрод.

Для получения более хороших данных, электрод необходимо хранить в кислом растворе (например 0,1М HCl) и качественно отмывать его после щелочных растворов (не менее пары минут в кислоте, после каждого измерения).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 22 Mar 2014 10:20 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 21 Mar 2014 19:13
Posts: 25
Location: Москва
Короче, не особо важно какой прибор выберете, главное правильно проводить измерения.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 22 Mar 2014 15:48 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 10 Mar 2013 19:12
Posts: 205
Ну вот и я о том же.
В китайских каллибровка по 3м. точкам. USA (pH4.01/7.00/10.01) и NIST (pH4.01/6.86/9.18)
В белорусском рн-150ма кажется по двум точкам, но он более функциональный в плане применения разных электродов втч комбинированных. + в нем есть калибровка термодатчика.

По поводу хранения. Если, например, комбинированный электрод держать в НСl то увеличивается дрейф, потому их обычно держат в 3М KCl. Я обычно к р-py KCl добавляю НСl, в качестве консерванта (1 капля на 200 мл. прим.).


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 22 Mar 2014 21:24 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 21 Mar 2014 19:13
Posts: 25
Location: Москва
Очень не плохие Hanna и Mettler Toledo, но со сменными электродами они подороже выйдут...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 22 Mar 2014 21:52 
Offline
Участник
Участник

Joined: 12 Aug 2012 17:26
Posts: 373
Дмитрий Л. wrote:
Очень не плохие Hanna и Mettler Toledo, но со сменными электродами они подороже выйдут...

Угу, в 200 у.е. только электрод с небольшим зазором и пролезет...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 23 Mar 2014 20:04 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 10 Mar 2013 19:12
Posts: 205
Да я уверен из что уже есть по нормальной цене хорошие приборы, без наценки за бренд.
Вот недавно из Китая подвезли несколько стекляшек +пипетки. Так качество не хуже симакс, а цена копейки.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Выбор рН метра
PostPosted: 23 Mar 2014 20:32 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 21 Mar 2014 19:13
Posts: 25
Location: Москва
Ну по секрету то))) меттлер свое производство почти целиком в Китай вынес уже лет 10 как. Думаю небрендованные приборы точная копия.
Есть у меня портативный, схема один в один метлеровская, бренд какой либо отсутствует напрочь.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 02 Nov 2017 00:48 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Тема хоть и старая, но всё же добавлю свои три копейки. Недавно достал из своих закромов рН-метр обозначенный в теме для пользования в своей домашней лаборатории. Прибор интересный, неприхотливый, построен по схеме аналогично иономеру ЭВ-74 и промышленному преобразователю П-210 (собраны они собственно из одних и тех же блоков). Одна у этого прибора неприятная особенность, собственно как и у всей техники былых лет которая имеет в своём составе электролитические конденсаторы серии К-50. Электролит в конденсаторах высыхает от старости и прибор начинает работать некорректно или перестаёт работать вобще. Если индикатор прибора при включении шкалит на верхнем или нижнем пределе первым делом нужно проверять и менять конденсаторы, как правило на блоке стабилизаторов и усилителя. Недавно имел честь заняться сеими манипуляциями. Если у кого-нибудь появится подобная техника, и окажется она в неисправном состоянии, не спешите отправлять её в утиль, после замены конденсаторов прибор прослужит верой и правдой ещё долго. А в целом прибор хороший, по виду мне очень нравится, достаточно такой харизматичный. Имеется кстати инструкция на него, если кому надо пишите в личку, отсканирую.

Вот мой прибор на рабочем столе (на выход рН-метра подключен потенциометр КСП-4 дабы было всё "по настоящему" :):


Attachments:
pH-121 (работа с КСП-4).jpg
pH-121 (работа с КСП-4).jpg [ 234.23 KiB | Viewed 17496 times ]


Last edited by Товарищ Дынин on 02 Nov 2017 01:20, edited 1 time in total.
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 02 Nov 2017 00:55 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Вот полный комплект прибора (фотка сделана в день покупки и распаковки):


Attachments:
pH-121 (комплект).JPG
pH-121 (комплект).JPG [ 222.45 KiB | Viewed 17460 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 02 Nov 2017 01:03 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Фотки внутрянки (плата слева - блок стабилизаторов):


Attachments:
pH-121 (платы).jpg
pH-121 (платы).jpg [ 331.23 KiB | Viewed 17459 times ]
pH-121 (вскрыт).jpg
pH-121 (вскрыт).jpg [ 390.25 KiB | Viewed 17459 times ]


Last edited by Товарищ Дынин on 02 Nov 2017 01:22, edited 1 time in total.
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 02 Nov 2017 01:06 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Имеющийся потенциометр со входным сигналом 0-10mВ пришлось подключать к рН-метру через делитель напряжения, так как у рН-метра выходной сигнал 0-20mВ. Схема подключения:


Attachments:
pH-121 (делитель напряжения для КСП-4).jpg
pH-121 (делитель напряжения для КСП-4).jpg [ 37.62 KiB | Viewed 17458 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 02 Nov 2017 01:09 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Ну и немного фотографий танцев с бубнами во время настройки и калибровки. Калибровку, кстати я так до конца и не произвёл.


Attachments:
pH-121  (поверка по трём точкам).jpg
pH-121 (поверка по трём точкам).jpg [ 182.61 KiB | Viewed 17457 times ]
pH-121  (калибровка измерения температуры).jpg
pH-121 (калибровка измерения температуры).jpg [ 208.67 KiB | Viewed 17457 times ]
pH-121 (поверка термометра).jpg
pH-121 (поверка термометра).jpg [ 199.56 KiB | Viewed 17457 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 02 Nov 2017 01:15 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Вообще, для калибровки, поверки и настройки подобных приборов необходимо иметь имитатор электродной системы типа И-01 или И-02. Он у меня есть, но на нём сели элементы Вестона, достать новые элементы пока не получается, скорее всего придётся мастерить электронный источник стабилизированного питания.


Attachments:
Имитатор И-02.jpg
Имитатор И-02.jpg [ 207.34 KiB | Viewed 16633 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 03 Nov 2017 03:21 
Online
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10419
Location: Новосибирск
Стабильным для бытовых целей может быть ЭДС элементов РЦ системы, которые применялись для фотоэкспонометров. Но само значение, ес-но, отличается от ЭДС элемента Вестона.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: pH-метры
PostPosted: 03 Nov 2017 04:12 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Что-то подобное у меня есть и в достаточном количестве, нужно посмотреть


Top
 Profile  
 
 Post subject: Калибровка рН-метра рН-150М
PostPosted: 22 Dec 2017 12:38 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 01 Nov 2017 13:38
Posts: 34
Location: Сибирь
Здравствуйте товарищи! Помогите пожалуйста откалибровать рН-метр рН-150М. Из буферных растворов готовые 4,01 и 1,68. По методе описанной в инструкции: нужно опустить электрод в раствор рН=4,01 и ручкой "буфер" настроить показания прибора, затем взять раствор с минимальным или максимальным значением рН и ручкой "S" настроить значение. Не выходит это сделать. Подскажите пожалуйста как его настроить. Заранее благодарю.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Калибровка рН-метра рН-150М
PostPosted: 22 Dec 2017 14:49 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
А исправен ли прибор?
Подробностей не помню - давно было, но с калибровкой рН-150 (согласно инструкции) у меня сложностей не возникало.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Калибровка рН-метра рН-150М
PostPosted: 22 Dec 2017 15:24 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 23 Jan 2012 01:42
Posts: 2696
Location: Черкасская обл
Я не помню , какой именно РН метр, так же легко откалибровывался. Я на сах заводе каждый день проверял, и калибровал по надобности.


Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 92 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: yandex [Bot] and 39 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group