На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 
Author Message
 Post subject: Аппарат Киппа
PostPosted: 04 Nov 2012 21:40 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Какие газы можно в аппарате Киппа получать?
Часто указывают сероводород Image
думаю можно ацетилен CaC2 + 2H2O → C2H2 + Ca(OH)2
водород Image или Image
напишите какие еще газы можно в аппарате получать, желательно с указанием реагентов.
Спасибо.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 04 Nov 2012 22:09 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Pitman wrote:
какие еще газы можно в аппарате получать

Дык это... Углекислый ещё - мрамор/мел + раствор кислоты (с прицелом на легкорастворимую соль кальция на выходе, т.е. серная, например, нежелательна).

Pitman wrote:
водород Image

Как бы аппарат после хронического контакта со щёлочью вид не потерял...


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 04 Nov 2012 22:25 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Щелочь и аппарат Киппа уживаются плохо, в случае карбида реакция будет идти и с парами воды (возможный результат - взрыв), получать же сероводород в таких масштабах - сильно рисковать.

Газы - водород и углекислый газ, другие в аппарате Киппа получают редко.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 04 Nov 2012 22:35 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
С твёрдым MnO2 и разбавленным раствором перекиси можно, по идее, и под кислород аппарат приспособить.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 04 Nov 2012 23:32 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
Выходит бесполезная вещь в любительской лабе, зачем я его купил?))))) А если поместить гранулы хлорной извести, и подавать солянку снизу будет сенс хлор так получать?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Nov 2012 01:30 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 13 Dec 2011 01:54
Posts: 4657
Location: Киевская обл.
Pitman wrote:
Выходит бесполезная вещь в любительской лабе, зачем я его купил?))))) А если поместить гранулы хлорной извести, и подавать солянку снизу будет сенс хлор так получать?

Если за последние ( :)) ) деньги - может, и вправду зря.
Но вообще аппарат Киппа - это вещь! Особенно на школьном уроке химии, когда за 45 минут надо успеть и поговорить немного, и собрать установку, и хорошенько погреть трубку с CuO при равномерном токе водорода (чистого, заметим). А без Киппа - ещё то восстановление, скажу я вам... (хотя и в этом случае медь получалась отменная).

П.С. При долгосрочном хранении в "Киппе" хлорная известь будет реагировать с парами воды и солянки - не пайдёть. Но для периодического получения хлора, с последующей мойкой аппарата - отчего ж не попробовать? Думаю, так не только хлор можно делать.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Nov 2012 01:37 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Pitman wrote:
Выходит бесполезная вещь в любительской лабе, зачем я его купил?))))) А если поместить гранулы хлорной извести, и подавать солянку снизу будет сенс хлор так получать?

Есть два "но".

Первое - объективное. Твердое вещество [которое используется для получения газа в аппарате Киппа] не должно растворяться в воде или вымываться вниз в виде порошка. В противном случае оно попадет в нижний резервуар, где реакция успешно продолжится и после того, как вы перекроете кран.

Второе "но" субъективное: под названием "хлорная известь" нередко продают настоящее г..., которое почти не содержит активного хлора viewtopic.php?p=66059#p66059.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Nov 2012 02:48 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
На работе известка едренная, свежая и не мелом разбавленная как на рынке, в спецовки дыры прожигает на раз.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Nov 2012 11:16 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Лукс в экспериментальных методах в неорганической химии (стр 355) пишет что можно в аппарате Киппа получать хлор
Quote:
взаимодействием свежих! кусочков хлорной извести и соляной кислоты 1.12 такой хлор содержит в большем или меньшем количестве углекислый газ.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 05 Nov 2012 11:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Из Карякина:
Attachment:
2012-11-05_093801.gif
2012-11-05_093801.gif [ 62.98 KiB | Viewed 19618 times ]


Так что если хлорка хорошая и есть кошерная солянка можно пробовать получать.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Аппарат Киппа
PostPosted: 05 Nov 2012 19:43 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 14 Feb 2010 20:45
Posts: 822
Location: Украина, Луганск
С солянкой как раз проблема, я лоханулся купил только одну бутылку. Продавалась весьма концентрированная (дымилась) но подкрашенная в желтый цвет "Соляная кислота для удаления накипи", теперь ее уже нет ни у меня ни в продаже все хоз. магазины оббегал.((( Пока обхожусь микроколичествами при надобности, через серную кислоту и соль.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Аппарат Киппа
PostPosted: 05 Nov 2012 20:11 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Когда будете получать хлор делайте это или в гараже/сарае или на улице, в крайнем случае - на балконе. В противном случае запах хлорки покажется вам французской парфюмерией - по сравнению с тем, как пахнет сам хлор (запах идентичный, но интенсивность...)

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Аппарат Киппа
PostPosted: 05 Nov 2012 20:18 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 09 Sep 2010 19:23
Posts: 6154
Pitman wrote:
Продавалась весьма концентрированная (дымилась) но подкрашенная в желтый цвет "Соляная кислота для удаления накипи", теперь ее уже нет ни у меня ни в продаже все хоз. магазины оббегал.

Возможно просто техническая с естественным цветом (от примесей железа). :)
В те времена, когда я покупал в химоптторге аккумуляторную серную была и солянка - ЕМНИП конц., техническая, жёлтая от солей железа.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Аппарат Киппа
PostPosted: 05 Nov 2012 20:40 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Так и есть: техническая солянка содержит железо и для многих целей эта примесь не мешает.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Юный химик
PostPosted: 06 Nov 2012 06:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 02 Apr 2011 23:28
Posts: 1516
Location: Украина
Иван Николаевич wrote:
Из Карякина:
Image
Так что если хлорка хорошая и есть кошерная солянка можно пробовать получать.

А заменить разбавленной серной? Ход процесса как бы должен идти так:
H2SO4 + CaCl2 → CaSO4 + 2HCl; который далее реагирует по уравнению из Карякина.
___________________________
Что-то у меня сомнения насчет более-менее долговременной заправки аппарата кубиками с гипсом.
Я с гипсом хорошо знаком на практике в качестве вяжущего. В присутствии кислот, тем более таких сильных, как солянка, спайки между кристалликами разрушаются. Гипс теряет связующие свойства, быстро идет коррозия и сплошность массы нарушается. Попросту говоря, куски рассыплются в «прах».


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Аппарат Киппа
PostPosted: 07 Nov 2012 02:28 
Offline
Начинающий
Начинающий

Joined: 24 Nov 2009 12:57
Posts: 99
Не помню точно, но в каком-то из известных англоязычных практикумов (может быть у Вогеля) говорится о получении хлороводорода в аппарате Киппа из серной с хлоридом аммония. Насколько эта соль умеет слёживаться я видел собственными руками глазами. И всё же процесс гранулирования меня остановил, не стал заморачиваться.

P.S.: Хорошо себя показала установка для получения HCl, с некоторыми упрощениями конструкции, приведённая у Рапопорт.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 16 posts ] 

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 32 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group