На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 12:47 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 12 Jul 2010 15:29
Posts: 64
Location: Екатеринбург
Добрый день, столкнулся с проблемой, в школьной лаборантской перед концом учебного года вместе с учителем разбирали старые коробки, натолкнулись на коробку с металлами, так вот, затруднение вызвал вот этот кусок металла, никак не могу его идентифицировать...
Я пробовал растворять его в конц. серной кислоте, и в конц. азотной - результата ноль.
Также сегодня поместил его на 30 минут в раствор сульфата меди - аналогично, без изменений.
Может кто может определить по внешнему виду, что это?
Attachment:
037a3d3c217f.jpg
037a3d3c217f.jpg [ 50.11 KiB | Viewed 21236 times ]

Attachment:
7f160e047573.jpg
7f160e047573.jpg [ 60.36 KiB | Viewed 21236 times ]


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 13:56 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Определите плотность (масса взвешиванием, объем вытеснением воды) и твердость. Это значительно сузит круг поисков. Какое отношение этого металла к щелочи? Как ведут небольшие кусочки металла при нагревании в пламени горелки.
Это может быть, например, титан. Титан отличается тем, что при трении дает белые искры (остальные металлы желтые или красные искры - если вообще дают).
Вполне возможно, что это не чистый металл, а сплав.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 14:41 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 12 Jul 2010 15:29
Posts: 64
Location: Екатеринбург
Спасибо большое за ответ)
Масса бруска 117 граммов, объём примерно 14 мл, +- 1 мл, значит плотность колеблется от 7,8 до 9 г/см3
Только что ещё проверил брусок на магнит, оказалось, что он магнитится) С щелочью не пробовал, также маленький кусочек отломить было...проблематично, и вели они себя спокойно, не накалялись и не плавились.
Может быть это просто обычная сталь?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 15:16 
Offline
Ветеран
Ветеран
User avatar

Joined: 18 Apr 2010 19:26
Posts: 923
Location: Кострома-Калуга
В случае со сталью с сульфатом меди реакция бы пошла.Может,покрыта она чем-нибудь? А что,если потереть шкуркой где-нибудь сбоку и опять опустить в раствор сульфата меди?

_________________
С уважением,Глущенко Антон.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 15:53 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 12 Jul 2010 15:29
Posts: 64
Location: Екатеринбург
Пробовал, не помогало(
Тогда возможно это никель?


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 16:45 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Попробуйте небольшой кусочек в соляной кислоте - никель растворяется. Потом можно провести качественные реакции.
Думаю, скорее всего это нержавеющая сталь.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Помогите с определением металла)
PostPosted: 21 Aug 2011 22:51 
Offline
Начинающий
Начинающий
User avatar

Joined: 12 Jul 2010 15:29
Posts: 64
Location: Екатеринбург
Попробовал, никель не растворился конечно но было заметно выделение газа)


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Помогите опознать реактив
PostPosted: 01 Sep 2011 15:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Заранее прошу прощения, если такие темы поднимались (искал и нет их). Суть проблемы такова есть банка со склада с индикатором без этикетки, выбрасывать жалко, сам оределить не смогу т.к. видел не так много индикаторов. На фото с лева водный раствор индикатора + пару мл щелочи, в центре водный раствор индикатора, с права р-р индикатора и пару мл кислоты солянной (1:3)
Attachment:
acc3736327a1.jpg
acc3736327a1.jpg [ 173.14 KiB | Viewed 21254 times ]

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 02 Sep 2011 15:01 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
А какого цвета он был в порошке и насколько легко растворился в воде?
Индикатор, по крайней мере, не из числа двух десятков самых ходовых. Вечером в толстом справочнике попробую посмотреть, что есть похожее.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 02 Sep 2011 18:35 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
??? индикатор "красно-фиолетовый 5 РС", он же этилрозанина трисульфокислота, р-ритель вода, интервал перехода 3,6-6,0, от розового к фиолетовому.
(с) Лазарев А.И. и др. Справочник химика-аналитика. М.: Металлургия, 1976. - 184 с.

Пока двоечники не отвлекают, попробую в других умных книжках глянуть.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 02 Sep 2011 20:51 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
А разве у искомого индикатора интервал перехода не в области щелочных значений рН?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 02 Sep 2011 21:30 
Offline
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
Если бы не средний стакан, можно было бы предположить, что это лакмус.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 03 Sep 2011 03:39 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
А вода какой имела pH??? И каков цвет самого индикатора (в порошке)???
Просто окраска сильно напоминает лакмоид, он же Резорциновый синий или резорциновая синь (АММОНИЙНАЯ СОЛЬ 7-ГИДРОКСИ-ЗН-ФЕНОКСАЗИН-З-ОНА, брутто-формула C12H9NO3)
Молярная масса: 215,21 г/моль
Порошок черного или темно-фиолетового (похожего на йод) цвета.
Растворим в воде, 95 % спирте, ацетоне, ледяной уксусной кислоте.
Переход окраски раствора от красной к синей в интервале рН 4,4—6,2.
Раствор индикатора: 0,2 % раствор в 95 % спирте.
Приготовление: Растворение проводят при нагревании на водяной бане.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 03 Sep 2011 12:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
По мне, даже если предположить, что в среднем стакане вода слегка кислая, на лакмоид непохоже. В кислой среде здесь оттенок красно-розоватый, а у лакмоида - красно-коричневатый.

Кстати, а кто сказал, что это вещество используется в качестве индикатора? Индикаторов в справочнике около трехсот, а веществ, цвет растворов которых зависит от pH, много больше. Если банку жалко выкидывать, наверное, она большая, а индикаторы фасуются по 50-100 г.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 03 Sep 2011 14:09 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Цвет индикатора лиловый (в воде очень хорошо растворим), если немного насыпать на белую бумагу как-бы растереть. Выбрасывать жалко т.к. полная банка (250мл) из темного стекла, водадля при приготовлении была дистилированная.

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 14 Nov 2011 23:10 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 14 Nov 2011 18:38
Posts: 1
ЭТО МЕТИЛЕНОВЫЙ КРАСНЫЙ... РАСТВОРИМ ВОДОЙ И ТИТРУЕТСЯ 0,01 НОРМАЛЬНОЙ КИСЛОТОЙ ... МЫ ЕГО ИСПОЛЬЗУЕМ ДЛЯ ВОДОСТОЙКОСТИ БУТЫЛКИ...


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 15 Nov 2011 10:56 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Метиленовый красный в щелочной среде желтый, а тут - синий.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 16 Nov 2011 13:43 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
Может это конго красный?

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 16 Nov 2011 18:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 03 Apr 2010 08:36
Posts: 2117
Location: Казань
Насколько я понимаю русский язык, в ближайшем, что нашлось гуглением
http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2090.html
у конго красного с точностью до наоборот - он в кислой среде синий, а в щелочной - красный.

ИК-спектр бы... :( "Отпечатки пальцев" любого более-менее распространенного вещества.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Определить индикатор
PostPosted: 17 Nov 2011 19:31 
Offline
Участник
Участник

Joined: 31 Dec 2010 16:30
Posts: 316
O'Bu, к великому сожалению ИК-спектр и другие методы в городе где проживаю сделать не смогут.

_________________
слава Вільним, слава Незламним. Україна буде завжди
ласкаво просимо://www.youtube.com/@bobh5004/featured


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 44 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: yandex [Bot] and 38 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group