Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=3568		 Page 1 of 1
Author:  Eridu [ 29 Jul 2012 20:32 ]
Post subject:  Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Не раз приходилось наблюдать в различных видеороликах как ставят различные опыти с очень токсичными веществами (металлической ртутью), оксидом ртути без всяких средств личной безопасности (перчаток, средств защиты органов дыхания и т.д.). Например, льют металлическую ртуть прямо на голую руку.Как такое возможно?
Author:  Volodymyr [ 29 Jul 2012 20:37 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Жидкая ртуть особой опасности не представляет (раньше врачи назначали ее пить внутрь, например, при запоре). Опасны пары и растворимые соединения ртути.
Author:  Eridu [ 30 Jul 2012 12:07 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Спасибо за ответ.Если учесть токсичность паров ртути, то почему тогда на экспериментаторах не видны никакие средства защиты органов дыхания?
Author:  Dorif [ 30 Jul 2012 12:53 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Eridu wrote:
Спасибо за ответ.Если учесть токсичность паров ртути, то почему тогда на экспериментаторах не видны никакие средства защиты органов дыхания?

Т.к. пары тяжёлые и до органов дыхания не поднимаются.
Author:  нОль [ 30 Jul 2012 13:50 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Чтобы помереть надо вынюхать порядка 0,2г паров ртути, учитывая, что испаряемость ее не особо велика (Т кипения более 300), то нужно очень долго и усердно стараться, что бы получить острое отравление. Более вероятно хроническое, если вдыхаешь часто при работе, но оно обычно развивается через пару лет.
Да и смертельная доза для парообраных веществ не особо информативная величина, допустим в Индии как то раз с завода вылилось столько метилизотиоцианата, что хватило бы на всех индусов, но померло только 800. При первой газобалонной атаке в 1 мировую хлора хватило бы на каждого жителя земли, однако погибших было около 5000.
Author:  Volodymyr [ 30 Jul 2012 15:13 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Eridu wrote:
Спасибо за ответ.Если учесть токсичность паров ртути, то почему тогда на экспериментаторах не видны никакие средства защиты органов дыхания?

Пары ртути в смеси с воздухом легко поднимаются и попадают в органы дыхания. Почему в помянутых роликах не применяются средства защиты?

Это все равно, что спрашивать: "Почему люди переходят дорогу на красный свет?", "Почему выбрасывают ртутные лампы?", "Почему вы курите - это ведь вредно" и т.п.

Во-вторых, информация о защите от химической опасности, почерпнутая из художественных фильмов и компьютерных игр, как правило, не соответствует действительности. В играх можно "войти в инвентарь", найти скафандр или противогаз, нажать "Enter", после чего бегать по ярко-зеленым лужам химикатов, пока не "закончится" скафандр.

На практике все по другому: главная защита от паров ртути - хорошая вытяжка.

Большинство респираторов спасают от пыли и дыма, но совсем не предохраняют от паров ртути. Более того - если фильтрующий материал насорбирует ртути, он сам станет источником ее паров. Работать в противогазах неудобно - это настоящая мука, да и фильтрующая коробка имеет ограниченное время действия: у нее нет волшебного таймера, который сигнализирует, что "пора входить в инвентарь и активировать новый противогаз".

В-третьих (как уже сказано), чтобы получить острое отравление парами ртути, нужно хорошо постараться. Гораздо опаснее хроническое отравление: когда мельчайшие шарики ртути закатятся в щели, пары насорбируются в стенах, на мебели и на одежде - тогда вы (и окружающие) будете их вдыхать годами. Разумеется, в таких условиях можно запросто получить отравление.
Author:  Eridu [ 30 Jul 2012 20:41 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Еще раз спасибо за ответ.
Author:  Pitman [ 31 Jul 2012 00:49 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Насколько токсичные? У меня для таких вещей вытяжка. СИЗ: Латексные перчатки, костюм ОЗК и противогаз ГП-5 с гофрой и креплением фильтра на спине. На пару часов в атмосфере с БОВ хватит.
Author:  Volodymyr [ 31 Jul 2012 00:57 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Pitman wrote:
На пару часов в атмосфере с БОВ хватит.

А на восемь часов работы в лаборатории - каждый день?
Фильтрующими коробками-то можно запастись, но никакого здоровья (и нервов) не хватит. ЕМНП нормами охраны труда допускается пребывание работающих в противогазах не более 4 часов в день.

Химики если и одевают противогаз, то, как правило, либо а аварийных ситуациях (сорвало вентиль на баллоне с хлором или фосгеном), либо на короткое время при выполнении некоторых работ (например, моему знакомому нужен был хлорид аммония, и он "догадался" слить в миске концентрированные солянку и аммиак).
Author:  Pitman [ 31 Jul 2012 01:20 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Ну элементарно хотя бы очки от капель, халат, нарукавники, перчатки.)))
Author:  radical [ 31 Jul 2012 01:53 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Vladimir wrote:
Химики если и одевают противогаз, то, как правило, либо а аварийных ситуациях (сорвало вентиль на баллоне с хлором или фосгеном), либо на короткое время при выполнении некоторых работ (например, моему знакомому нужен был хлорид аммония, и он "догадался" слить в миске концентрированные солянку и аммиак).

Когда сорвет вентиль на баллоне с хлором или фосгеном, обычный фильтрующий противогаз не поможет точно при такой концентрации.
А хлористый аммоний вполне можно так получать, только надо сначала головой было подумать, что надо хорошо охлаждать и жидкость вводить под слой другой при хорошем перемешивании, тогда никакой "дымовухи" не будет.
Author:  Volodymyr [ 31 Jul 2012 02:10 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Других типов противогазов в лабораторной практике не встречал (и не слышал).

Относительно баллонов - вполне поможет: у вас будет порядка минуты, чтобы спешно покинуть помещение. Как правило, этого достаточно.
Author:  radical [ 31 Jul 2012 03:15 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Я бы рекомендовал эту минуту использовать не для поиска и надевания противогаза, а немедленно уносить ноги, задержав дыхание.
Author:  нОль [ 31 Jul 2012 09:51 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Немного оффтоп.
Зимой начальник купил залежавшиеся на складе противогазы - 100 штук по 5 грны, это в полном комплекте с подсумком, патроном и маской. Так что в случае химической войны можем небольшую армию снарядить :bm: .
Author:  Pitman [ 31 Jul 2012 15:03 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Какие основные растворы для дегазации должны присутствовать в лаборатории где есть место СДЯВ-ам?
Например сейчас модный ИПП-11, салфетки пропитанные рецептурой Ланглик:
Азотнокислый лантан 6-водный 5,6 ±0,5
Триэтиленгликоль 65,5 ±1,5
Этилкарбитол 25±1
Гидроксид натрия 0,8±0,1
Вода 2,5 ±0,5
Но эти вещи для кожи, а для слизистых (носоглотка, глаза, уши). Как нейтрализовать ртуть-органику, фтор-органику, хлор-ОВ и т. п. вкусности?
Author:  Volodymyr [ 31 Jul 2012 15:48 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Тут строго индивидуальный подход: универсальных рецептов быть не может.
ОВ типа иприта - окисление или гидролиз, ртутьорганика - видимо сдирать штукатурку и срывать полы (на полном серьезе), фтороганика бывает разной: от безобидных фреонов до эфиров монофторуксусной кислоты (эквивалент синильной кислоты, но убивает не сразу, а минут через 15)
Author:  Dorif [ 31 Jul 2012 22:09 ]
Post subject:  Re: Техника безопасности при работе с токсичными реактивами
Vladimir wrote:
Тут строго индивидуальный подход: универсальных рецептов быть не может.
ОВ типа иприта - окисление или гидролиз, ртутьорганика - видимо сдирать штукатурку и срывать полы (на полном серьезе), фтороганика бывает разной: от безобидных фреонов до эфиров монофторуксусной кислоты (эквивалент синильной кислоты, но убивает не сразу, а минут через 15)

А ещё есть фторфосфорорганика: зарин, зоман, циклозарин и иже с ними. Убивает в зависимости от концентрации или сразу или через полчаса. Дегазируются щелочами, аммиаком. Антидоты: тарен. атропин, пралидоксим, дипироксим.
Page 1 of 1 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/