Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики
http://www.chemistry-chemists.com/forum/

Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)
http://www.chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=503
Page 5 of 7

Author:  Nemiroff [ 02 May 2014 15:37 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Vladimir wrote:
Горелки в химической лаборатории
http://chemistry-chemists.com/N2_2014/C ... P14-1.html

Перейти с пропан-бутана на метан легко: достаточно рассверлить калиброванное отверстие жиклёра. Обратный переход сложнее: ничего, кроме замены жиклёров, в голову не приходит. В комплекте с любой газовой плитой поставляются пропан-бутановые жиклёры, так что у многих они наверняка валяются без дела. Их вполне можно использовать, но, возможно, придётся нарезать другую резьбу.

Author:  radical [ 02 May 2014 17:38 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Nemiroff wrote:
В комплекте с любой газовой плитой поставляются пропан-бутановые жиклёры, так что у многих они наверняка валяются без дела. Их вполне можно использовать, но, возможно, придётся нарезать другую резьбу.

Может это было когда-то давно, сейчас нет. Покупали в начале 90-х настольную двухкомфорочную плиту местного производства, там уже стояли жиклеры под сжиженный, в комплекте был только "сосок" для шланга.
Жиклеры на рынке "железячном" у нас продаются, просто спросить у продавцов, какой нужно, под метан или пропан-бутан.

Author:  Nemiroff [ 02 May 2014 20:58 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

radical wrote:
...в комплекте был только "сосок" для шланга.
...

Лет 10 назад покупал плиту Indesit. По умолчанию установлены жиклёры для природного газа, в комплекте пакетик с жиклёрами под сжиженный. Лежит где-то в серванте.

Author:  radical [ 05 May 2014 17:00 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Тоже лет пять назад покупали плиту Гефест (Белоруссия) под природный газ, но в комплекте там были только пару беленьких прокладок (похоже на тефлон, но вряд ли это был он) для газовой трубы.

Author:  Volodymyr [ 15 May 2014 18:55 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Эксперименты с метаном ч.2
Пламя горелки - поддув воздуха

http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... -P3-2.html
Attachment:
Bunsen-burner-7[1].jpg
Bunsen-burner-7[1].jpg [ 133.58 KiB | Viewed 20362 times ]

Author:  Volodymyr [ 18 May 2014 17:17 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Последнюю статью дополнил фотографиями еще одной кварцевой горелки для демонстрации сжигания одного газа в атмосфере другого.

Author:  Иван Николаевич [ 19 May 2014 09:50 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Несколько оффтоп.
Из книжки Дрижун, И.Л. Конструирование приборов в лабораторного оборудования по химии Изготовление и методика работы с приборами, Л. ЛГПИ 1987
Attachment:
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_001.gif
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_001.gif [ 253.58 KiB | Viewed 20304 times ]

Attachment:
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_002.gif
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_002.gif [ 378.19 KiB | Viewed 20304 times ]

Attachment:
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_003.gif
Использование микрокомпрессора для получения высокотемпературного пламени_003.gif [ 36.48 KiB | Viewed 20304 times ]

Attachment:


Удалось найти ролик с вдуванием кислорода в пламя спиртовки:
Attachment:
2014-05-19_124240.jpg
2014-05-19_124240.jpg [ 97.99 KiB | Viewed 20304 times ]

Attachment:
'адская спиртовка'.mp4 [11.42 MiB]
Downloaded 676 times

Автор, правда, кислород получал из баллона. Но сути это не меняет.

Author:  Ситибайкер [ 20 May 2014 13:18 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

А что можете сказать про газовые паяльники?
Это где не высокая температура, а наоборот - пламя тушится, и дальнейшее горение идёт без пламени, на раскалённой металлической сеточке или спиральке.
Смущает вот что: поток газа при этом обычно такой же, как и при обычном (пламенном) горении. А температура гораздо ниже. Значит, газ сгорает не полностью?
А ещё - если сильно увеличить поток газа - в конце концов рабочая часть сильно-сильно раскаляется (паять оловянными припоями уже не выйдет), и выхлоп от паяльника (т.е. струя продуктов сгорания после сеточки) тоже начинает гореть. Но не синим, а фиолетовым пламенем. Это случайно не угарный ли газ? Если это он - то что, если он возникает не только на максимальном, но и на обычном рабочем потоке газа и НЕ сгорает? Выходит, от такого паяльника можно угореть?

Author:  Volodymyr [ 20 May 2014 15:12 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Угарный газ горит чисто-синим пламенем, не фиолетовым. Температуру пламени можно сбить за счет подачи чрезмерного избытка воздуха. Если бы воздуха было мало, пламя бы сильно коптило и газ на выходе вряд ли бы горел.

Author:  Volodymyr [ 20 May 2014 19:36 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Эксперименты с метаном и газовые горелки ч.3
Горелка Бунзена и стеклянная палочка

http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... -P3-3.html
Attachment:
Bunsen-burner-glass-7[1].jpg
Bunsen-burner-glass-7[1].jpg [ 138.32 KiB | Viewed 20242 times ]


Эксперименты с метаном и газовые горелки ч.4
Вытягивание капилляра в пламени горелки Бунзена

http://chemistry-chemists.com/N3_2014/C ... -P3-4.html
Attachment:
Capillary-10[1].jpg
Capillary-10[1].jpg [ 105.23 KiB | Viewed 20242 times ]

Author:  Ситибайкер [ 21 May 2014 12:29 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Vladimir wrote:
Угарный газ горит чисто-синим пламенем, не фиолетовым. Температуру пламени можно сбить за счет подачи чрезмерного избытка воздуха. Если бы воздуха было мало, пламя бы сильно коптило и газ на выходе вряд ли бы горел.


А газ не горит! Точнее, горит, но без пламени. В струе газа находится сеточка-катализатор; после предварительного прогрева дальше она греется самостоятельно. Можно уменьшить подачу настолько, чтобы она едва светилась (при этом вся насадка с сеточкой нагревается до приемлемых для пайки 200-350 градусов). Можно наоборот, дунуть так, чтобы засветилась жёлто-оранжевым светом. Но! при той же подаче, что в пламенном случае обеспечивает нормальный факел с температурой 1000..1100 градусов, каталитическое горение даёт лишь красно-оранжевый нагрев. Стало быть в этом случае либо газ сгорает не весь (и в "выхлопе" летит смесь газа и продуктов сгорания), либо не полностью.

Author:  Volodymyr [ 21 May 2014 18:15 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Оба варианта - неполное сгорание и сгорание до СО - слишком нежелательны, чтобы их допустили в промышленных изделиях. Температура понижается за счет отвода тепла твердыми поверхностями.

Слабое свечение - порядка 600С, желто-оранжевое свечение - порядка 1000С

Author:  Ситибайкер [ 22 May 2014 14:13 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Vladimir wrote:
Оба варианта - неполное сгорание и сгорание до СО - слишком нежелательны, чтобы их допустили в промышленных изделиях. Температура понижается за счет отвода тепла твердыми поверхностями.

Слабое свечение - порядка 600С, желто-оранжевое свечение - порядка 1000С


Ну вот это и вызывает сомнения.
Поток (подача) газа не меняются. Но в пламенном случае (режим горелки) всё раскаляется добела, а если пламя отсечь (режим фена) не меняя регулировки подачи газа, то на сеточке будет максимум красное свечение. И при этом одновременно поток газа уже после сеточки можно поджечь заново! Т.е. явно что-то недогорает.

Вот, кстати, отличное видео-иллюстрация (автор не я) - http://www.youtube.com/watch?v=e6DhyrhEQ58
Там видно, как его переводят из пламенного режима в режим пайки, просто задув пламя. После этого сеточка внутри сразу раскаляется.

Author:  Volodymyr [ 22 May 2014 16:26 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

А почему вы думаете, что поток газа одинаков: у насадки с сеточкой может быть гораздо бОльшее сопротивление (чем у первой насадки - для пламени) - через нее проходит меньше газа. Это видно по слабым языкам пламени.

Author:  Ситибайкер [ 23 May 2014 12:43 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Vladimir wrote:
А почему вы думаете, что поток газа одинаков: у насадки с сеточкой может быть гораздо бОльшее сопротивление (чем у первой насадки - для пламени) - через нее проходит меньше газа. Это видно по слабым языкам пламени.


Поток может и не одинаков. А вот поступление газа такое же.
Горелка состоит из тоненького отверстия-форсунки, откуда поступает газ, затем свободный открытый промежуток - там струя газа подсасывает воздух. И наконец, струя газовоздушной смеси свободно "задувается" в горелку, которая обеспечивает нужное завихрение, чтобы пламя горело устойчиво и не срывалось. Горелка с форсункой никак не связаны: если закрыть выход горелки, то газ просто будет уходить в промежуток воздухозабора.
В случае пайки дальше (за горелкой) ставится насадка с сеточкой. При этом для начала работы сеточку нужно нагреть (иначе каталитическое горение не начинается). Для этого включаем газ, поджигаем факел - и после прогрева сеточки просто задуваем пламя. Никаких регулировок (уменьшение подачи газа и т.д.) не делается! Просто из горелки теперь истекает не факел, а струя газовоздушной смеси.

Author:  Алексей 75 [ 30 Sep 2014 10:05 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Недавно приобрёл горелочку Бунзена, так как газа нет а спиртовочкой пользоваться как то не очень ,решил сделать карбюратор из склянки Дрексея и пропускать воздух подключил аквариумный компрессор...возник вопрос ...достаточно ли будет давление для горелки и можно ли пользоватся бензином в качестве горючего ,кто нить делал так какие есть ньюансы и подскажите как сделать все правильно:-) :-) :-)

Author:  valeriy45 [ 30 Sep 2014 10:51 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Когда то так делал:горючее обычный автомобильный бензин, в промывалку надо пихать опилки или что то подобное(для увеличения площади контакта бензина с воздухом). Важный нюанс: необходим огнеприградитель ( трубка набитая тонкой медной проволокой). Еще один нюанс при работе карбюратор охлаждается, пламя ослабевает вплоть до затухания, необходим подогрев(я ставил карбюратор в миску с горячей водой, стеклодувы которые работают на карбюрированном воздухе на карбюратор намотали нихром и запитывают от ЛАТРа, но он у них здоровый и металлический). ИМХО лучше и дешевле будет купить небольшой балон с редуктором.

Author:  Алексей 75 [ 30 Sep 2014 11:27 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Да вот с газом как то не получается у меня вот и решил так сделать, а как насчёт горелки подойдёт ли Бунзена для этого:-)

Author:  феерверкер [ 30 Sep 2014 11:38 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Да, конечно. Но лучше, если она ориентированна на пропан-бутан.

Author:  valeriy45 [ 30 Sep 2014 12:07 ]
Post subject:  Re: Горелки (Бунзена, Теклю, Меккера др.)

Алексей 75 wrote:
Да вот с газом как то не получается у меня вот и решил так сделать, а как насчёт горелки подойдёт ли Бунзена для этого:-)

Тут на форуме народ подключал горелку к маленькому туристическому баллончику через китайскую горелку с открученным соплом. Вполне бюджетное решение, и геморроя меньше, ну или вообще юзать китайскую горелку( тут на форуме тоже многократно обсуждали). Ну и вообще горелка в современной лаборатории используется весьма эпизодически. 99% всего нагревания- обычные бытовые электрические плитки и мешалки с нагревом

Page 5 of 7 All times are UTC [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/