На главную страницу сайта Опыты по химии Химический Юмор. Научный Юмор Опыты по физике    



Форум Химиков - Энтузиастов. Химия и Химики

Эксперименты по Химии - Практическая Химия - Книги по Химии - Физика – Астрономия – Биология – Научный Юмор
Прежде чем отправить свое сообщение - ознакомьтесь с ПРАВИЛАМИ ФОРУМА.
Прежде чем создать новую тему - воспользуйтесь ПОИСКОМ, возможно, аналогичная тема уже есть

All times are UTC [ DST ]




Post new topic Reply to topic  [ 56 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3
Author Message
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 04 Jul 2013 19:40 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
Увеличивает вязкость раствора. Известный эффект.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 04 Jul 2013 19:49 
Offline
Участник
Участник

Joined: 03 Jul 2013 13:29
Posts: 115
antabu wrote:
Увеличивает вязкость раствора. Известный эффект.

понятно))


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 16 Jan 2016 13:59 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 19 Apr 2012 20:20
Posts: 20
Location: Харьков
beliar wrote:
Не драматизируйте плавиковую- не так страшен черт... Вот сколько лет уже иногда использую- никогда и ничего не было с ней такого пугающего.

Смотря как и где, но в общем жить можно:


Attachments:
File comment: сразу как облился
1_.jpg
1_.jpg [ 48.1 KiB | Viewed 15024 times ]
File comment: через несколько дней
2_.jpg
2_.jpg [ 47.54 KiB | Viewed 15024 times ]
File comment: прошло несколько лет
3_.jpg
3_.jpg [ 43.81 KiB | Viewed 15024 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 16 Jan 2016 17:33 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 12 Nov 2009 21:01
Posts: 1772
Location: Україна
Жуть.
А сколько времени прошло между проливом и мытьём рук, и какой концентрации кислота?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 16 Jan 2016 23:16 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 19 Apr 2012 20:20
Posts: 20
Location: Харьков
Вася Химикат wrote:
Жуть.
А сколько времени прошло между проливом и мытьём рук, и какой концентрации кислота?

Как успел добежать, так и помыл, может пару минут, может меньше. А градусность хороша 70%.


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 16 Jan 2016 23:31 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
В отличие от серной и азотной кислот, которые гидролизуют белки до аминокислот, плавиковая их денатурирует. Поэтому на месте попадания водных растворов HF на кожу образуются сначала очаг "вареной" ткани, при этом целостность кожных покровов практически не нарушается. Поскольку пораженные клетки уже не могут функционировать нормально развивается очаг некроза (красный контур), с последующим лизисом некротизированной ткани (синий контур):
Attachment:
2_.jpg
2_.jpg [ 76.83 KiB | Viewed 14989 times ]

Хуже всего когда поражаются нервные окончания или ткани ими богатые (например надкостница), тогда процесс заживления будет очень болезненным.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 09 Feb 2016 23:58 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 07 Nov 2014 13:50
Posts: 3099
Location: Киев
Ожог плавиковой кислотой

45-летний здоровый мужчина участвовал в сносе промышленного предприятия, на территории которого проводилась вытравка стекла. Он получил ожог 70% фтористоводородной(плавиковой)кислотой при ремонте трубопровода. Он был госпитализирован в реанимацию с ожогами плавиковой кислотой второй и третьей степени.Площадь поражения составляла около 30% поверхности тела, включая обе руки, оба предплечья, грудь, спину, волосистую часть головы и шею. После проникновения в ткани, плавиковая кислота диссоциирует на ионы водорода и фторид-ионы, из которых особенно ядовиты фторид-ионы. Поскольку фторид-ионы инактивируются путем осаждения кальция и магния, вливания кальция и магния считается основным направлением терапии у пациентов с ожогами плавиковой кислотой. Данному больному, магний вводился внутривенно, кальций вводился внутривенно, внутриартериально (через плечевую артерию) и применялся местно на обожженную кожу. Уровень магния в крови пациента находился в пределах нормы на всем протяжении заместительной терапии. Уровень кальция до начала терапии был снижен до 1,75 ммоль на литр, но через 36-48 часов этот показатель подрос до нормальных значений. В результате интенсивной терапии кальцием и магнием, через 36-48 ч образовался кальцификат на кончиках пальцев, а также на тыльной и ладонной сторонах руки (Панели А и B, соответственно). Спустя 3 месяца почти в полном объеме восстановились движения, пациент не предъявлял никаких жалоб и был достигнут хороший косметический эффект.

Источник: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMicm055763
http://medicine-live.ru/incident/2016/01/10/ozhog-pla..

Перевод: Алексей Горин


Attachments:
IgEe1wrOr84.jpg
IgEe1wrOr84.jpg [ 37.08 KiB | Viewed 14883 times ]
Top
 Profile  
 
 Post subject: Плавиковую кислоту разлили в машине. Что делать?
PostPosted: 04 Jun 2021 17:52 
Offline
Посетитель
Посетитель

Joined: 04 Jun 2021 17:45
Posts: 1
Плавиковую кислоту разлили в машине. Что делать?

Здравствуйте, участники данного форума! Очень нужна ваша помощь! Я не химик и химического образования не имею. Произошла следущая ситуация. В легковом автомобиле, на коврике заднего пассажира стояла 2-х литровая бутылка с Плавиковой кислотой (концентрация неизвестна). В результате халатности водителя и пассажира пролилось на коврик и ковеллин приблизительно 600-700 грамм этой кислоты. После водитель и пассажир почувствовали запах, в последующем промыли очаг и все что рядом , сиденья , обшивки дверей и другие элементы салона раствором воды и соды и поехали с открытыми окнами домой. На следущей день на всех стёклах образовался белый налёт , хромированные детали стали зеленоватого цвета и облезли. Прошло 6-7 дней каких либо проявлений отравления они не заметили. Вопрос в следующем:
1)как нейтрализовать или отмыть всю эту кислоту из машины ( сиденья , ковролин будут заменены) для того чтобы безопасно для здоровья эксплуатировать автомобиль?
2) могут ли испарения кислоты иметь влияние на электрооборудование автомобиля ( проводку, блоки управления)
Буду благодарен за любой совет и информацию


Attachments:
618B6C02-053B-4C9E-9C1B-4C98AF76801B.jpeg
618B6C02-053B-4C9E-9C1B-4C98AF76801B.jpeg [ 46.67 KiB | Viewed 9962 times ]
9FD573C9-0B4E-4C01-BC5A-0F01CCE03BCA.jpeg
9FD573C9-0B4E-4C01-BC5A-0F01CCE03BCA.jpeg [ 71.25 KiB | Viewed 9962 times ]
D5FE0768-3E87-4DE4-BDD2-78700FFF2D4F.jpeg
D5FE0768-3E87-4DE4-BDD2-78700FFF2D4F.jpeg [ 93.68 KiB | Viewed 9962 times ]
B0A98537-8E57-4E52-982E-84E1F96F57B2.jpeg
B0A98537-8E57-4E52-982E-84E1F96F57B2.jpeg [ 56.36 KiB | Viewed 9962 times ]
EEF03781-3242-4E2D-887F-043E4EF4064C.jpeg
EEF03781-3242-4E2D-887F-043E4EF4064C.jpeg [ 77.08 KiB | Viewed 9962 times ]
B5D063D0-AA62-4B97-BB35-0F0E394301F8.jpeg
B5D063D0-AA62-4B97-BB35-0F0E394301F8.jpeg [ 100.94 KiB | Viewed 9962 times ]
27ABEC0F-2753-4435-AD35-5D7FA988914B.jpeg
27ABEC0F-2753-4435-AD35-5D7FA988914B.jpeg [ 77.08 KiB | Viewed 9962 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Плавиковую кислоту разлили в машине. Что делать?
PostPosted: 04 Jun 2021 20:50 
Online
.
User avatar

Joined: 04 Nov 2009 22:05
Posts: 62193
Location: Моя Батьківщина там, де моя лабораторія
1. Содой. Если стабильный запах в салоне - временно поставить емкость с аммиаком: пахнет резко и неприятно (плюс - белый налет от реакции с кислотой будет), но стекло не ест, проводку при непродолжительном действии - тоже (а при продолжительном - не дружит с медью и сплавами). Потом - проветрить: плавиковая кислота летуча - испаряется без остатка.
2. Могут и пагубно. Так действуют все сильные кислоты на электрику, а особенно - на электронику. На примере металлических деталей вы это уже наблюдали.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Плавиковую кислоту разлили в машине. Что делать?
PostPosted: 05 Jun 2021 01:36 
Offline
Модератор
Модератор
User avatar

Joined: 17 Nov 2009 04:45
Posts: 12792
Location: г. Волгоград
Dmitriy001 wrote:
Прошло 6-7 дней каких либо проявлений отравления они не заметили.

Значит концентрация кислоты менее 50%. Но проявления могут появиться в будущем: гипокальцемия (различные спазмы, светобоязнь, диплопия, спазм мышц гортани, бронхоспазми (астма), мигренозные боли) и аритмии.

_________________
Accidit in puncto quod non speratur in anno


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: Плавиковую кислоту разлили в машине. Что делать?
PostPosted: 05 Jun 2021 08:27 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 15 Oct 2011 22:39
Posts: 6530
В автомойке нужно было салон помыть сразу же как можно более тщательно.
Но еще и сейчас это можно сделать.
Если стекла побелели изнутри, то только полировать, в сервисах такое делают, заполировывают царапины.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 15 Jul 2021 00:32 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 04 Oct 2019 04:10
Posts: 20
Кто-нибудь имел дело с полимерными бутылями с завода ИРЕА? У меня в такой хранится плавиковка. В нескольких областях бутыль имеет явный белёсый цвет и мягкость стенок (продавливаются пальцем). Повреждение полимеров фтороводородом маловероятно, стоит ли проигнорировать это в случае аккуратного хранения?

_________________
помогите


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 15 Jul 2021 09:07 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 24 Nov 2009 12:17
Posts: 10420
Location: Новосибирск
HF слегка диффундирует через полиэтилен. Хранить надо в нежилом помещении, под вытяжкой или, в крайнем случае, поместить канистру в другую ёмкость и засыпать снаружи известью.

_________________
- Не люблю тех, которые вслух произносят один тост, а про себя думают другой.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 15 Jul 2021 09:13 
Offline
Гуру
Гуру
User avatar

Joined: 16 Mar 2018 11:06
Posts: 3397
Location: My homeland is where my laboratory is
Не знаю, из какого пластика сделаны эти бутылки, но тут стоит учитывать возможный ущерб от разгерметизации. Лично я бы не стал рисковать и поискал бы тару понадежнее.

Один раз оставил плавиковую кислоту (после реакции с азотной кислотой и кремнием) в маленькой ПЭТФ бутылке. В результате пластик помутнел, пробка разгерметизировалась, секло вытяжки рядом стало матовым (типичное действие газообразного HF). ПЭТФ не отличается химической стойкостью, бутылки для реактивов должны делать из полиэтилена/полипропилена, но все таки.

_________________
Думайте!


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 15 Jul 2021 10:17 
Offline
Посетитель
Посетитель
User avatar

Joined: 04 Oct 2019 04:10
Posts: 20
Судя по всему, там или ПЭ, или ПП, но однозначно не полиэфир. В подобные бутылки меньшего калибра фасуются реахимовские фториды. Идея поставить в банку с поглотителем хорошая, я как-то про неё забыл.

_________________
помогите


Top
 Profile E-mail  
 
 Post subject: Re: HF/плавиковая кислота: учимся на чужих ошибках
PostPosted: 30 Aug 2022 19:08 
Offline
Участник
Участник
User avatar

Joined: 14 Jul 2021 12:13
Posts: 333
Location: Georgia
maybe a year ago. There was a very unpleasant smell in the house. I couldn't understand what the smell of the compound was because I always tried not to inhale hydrogen fluoride, so I couldn't recognize the smell.

In the end, I saw that acid was leaking from the bottom of the bottle and the tile had been eaten, and the glass jar nearby was no longer transparent (that's how I realized that hydrofluoric acid was leaking).


Attachments:
302176637_856937799045180_9000385304322366877_n.jpg
302176637_856937799045180_9000385304322366877_n.jpg [ 42.26 KiB | Viewed 4772 times ]
301782374_1137179840228469_747298052584827068_n.jpg
301782374_1137179840228469_747298052584827068_n.jpg [ 52.45 KiB | Viewed 4772 times ]
Top
 Profile E-mail  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 56 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3

All times are UTC [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 17 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

[Сообщить об ошибке, испорченном вложении, битой ссылке]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group